Почему мы не видим и не слышим Бога?

[Gamer]

Проблема для меня в том, что по-православному надо считать себя хуже всех, даже духов злобы и т.п. Но человек не способен так себя позиционировать. Это случается, но это не просто редкость, а нечто из ряда вон. Святые старцы. Но если, допустим, образцы морального облика строителя коммунизма или трудовая деятельность стахановца были маяками для любого, то быть как святой старец нельзя в массовом масштабе. То есть моральный образец это одно, а стандарт другое, причем принципиально.

Ну русское православие вообще очень уникальное явление. Тут как говорится, даже с пол литрой не разберешься
Опять же не забывайте византийские корни православного христианства. А насчет некоторых завышенных идеалов и любви к крайностям, так русские всегда смягчали излишнюю строгость законов, чисто русской необязательностью их выполнения.

[Gamer]

А если еще добавить друзов и алавитов?

Это пусть у Аллаха голова болит, его они или не его. Вон СИ вообще бесхозные шатаются. И не христиане, и не иудеи, а не пойми что и непоймешь чьи.

[Viktor.o]

Это у многих. Все же я по-православному хочу расставить для себя точки по поводу того, нужно ли бороться с грехом ежесекундно, либо не закручивать так пружину.

Дело хозяйское. силой бороться ни кто не заставляет. Да и лучше найти корень греха, и его искоренить, чем бороться с каждым грехом по отдельности.

[Алексан]

Проблема для меня в том, что по-православному надо считать себя хуже всех, даже духов злобы и т.п. Но человек не способен так себя позиционировать. Это случается, но это не просто редкость, а нечто из ряда вон. Святые старцы. Но если, допустим, образцы морального облика строителя коммунизма или трудовая деятельность стахановца были маяками для любого, то быть как святой старец нельзя в массовом масштабе. То есть моральный образец это одно, а стандарт другое, причем принципиально.

А кто сказал, что православие ставит стандарт. У вас искаженное представление о христианской вере. Нет стандарта веры. Каждый верит столько сколько может вместить в себя. Если в мешок помещается 50 килограммов картошки, то вы при желании никак не вместите в этот же мешок 60 килограммов. Считать себя хуже даже духов злобы никто в христианской вере не обязывает верующего. Это просто смешно. Человек, когда возрастает духовно, способен видеть свои грехи. Это я к примеру святых старцев говорю. Ведь младенец когда шалит, не понимает что его поступок - шалость. Это видит взрослый человек. Так и в духовной жизни, когда возрастаете, то видите свою греховность.

[Mirabelle]

Дело хозяйское. силой бороться ни кто не заставляет. Да и лучше найти корень греха, и его искоренить, чем бороться с каждым грехом по отдельности.

Корень грехов(всех вместе) в знании Мира сего как реальности и становлении этой реальностью (отпадение от Бога) - могешь искоренить такое САМ? А ну....

[Владимир П.]

Корень грехов(всех вместе) в знании Мира сего как реальности и становлении этой реальностью (отпадение от Бога) - могешь искоренить такое САМ? А ну....

Так Христос и принес знание как искоренять...
И если чего по*просите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

[Mirabelle]

Так искоренять или просить? Ключевой момент))

[Владимир П.]

Так искоренять или просить? Ключевой момент))

Вершить чудо во имя его...

[Mirabelle]

Расскажите как это поподробнее, мне действительно интересно как вы это видите.

[Atheist]

Дело хозяйское. силой бороться ни кто не заставляет. Да и лучше найти корень греха, и его искоренить, чем бороться с каждым грехом по отдельности.

Как известно из Писаний, корень греха -- сатана.
Вы предлагаете найти его, и искорянить, но! -- бороться с ним не силой?

Тогда как вы предлагаете бороться с сатаной? Расскажите, плиз.

[Atheist]

Ведь младенец когда шалит, не понимает что его поступок - шалость. Это видит взрослый человек. Так и в духовной жизни, когда возрастаете, то видите свою греховность.

Ничего подобного, шалость младенцев -- имеет очень глубокий позитивный смысл. Вы просто этого не понимаете, поэтому расцениваете исключительно негативно.
Шалость -- это способ учиться самостоятельному познанию мира.
Если ребенок будет исключительно следовать указаниям родителей, и ничего больше -- он никогда не сможет пойти дальше их.
Человечество развивается и движется вперед благодаря именно таким шалунам, сохранившим свою детское стремление нарушать запреты.
С возрастом приобретя ясное понимание того, какие запреты обоснованы, а какие надуманы, -- "шалуны" решительно перешагивают через надуманные.

[Владимир П.]

Расскажите как это поподробнее, мне действительно интересно как вы это видите.

Есть метод с помощью которого Иисус совершал чудеса.Вот с помощью его можно сотворить и сие чудо...

[Алексан]

=Atheist;3423725]Ничего подобного, шалость младенцев -- имеет очень глубокий позитивный смысл. Вы просто этого не понимаете, поэтому расцениваете исключительно негативно.

Мне ли не понимать, что такое шалость? Когда был маленьким, я делал маленькие шалости, чуть подрос подросли и шалости мои. Когда стал подростком, мои шалости превратились в уголовные преступления. Вы ратуете за то, чтобы люди делали преступления? Хотел написать странно, а потом подумал, ведь для гуманистов преступление это «хлеб». Нужны преступления, что бы гуманисты заявили о себе громко, когда будут наказывать преступника.

Вот наивный я человек. Оказывается виной роста преступлений вовсе не сатана, а гуманисты. А может мы сатану не там ищем. Может сатана и есть тот гуманист?

Шалость -- это способ учиться самостоятельному познанию мира.
Если ребенок будет исключительно следовать указаниям родителей, и ничего больше -- он никогда не сможет пойти дальше их.

Есть такие гуманисты-утописты.

Человечество развивается и движется вперед благодаря именно таким шалунам, сохранившим свою детское стремление нарушать запреты.
С возрастом приобретя ясное понимание того, какие запреты обоснованы, а какие надуманы, -- "шалуны" решительно перешагивают через надуманные.

Вы можете быть искренним, честным хотя бы перед самим собой? Сравните ваше изречение помеченное жирно и вашу согласность с нагорной проповедью Христа. Когда вы искренны и честны? Когда говорите о согласии с нагорной проповедью или когда говорите, что человечество развивается благодаря шалунам?

[Atheist]

Мне ли не понимать, что такое шалость? Когда был маленьким, я делал маленькие шалости, чуть подрос подросли и шалости мои. Когда стал подростком, мои шалости превратились в уголовные преступления.

Это вы о себе, что ли? Ужас.
Только ведь преступления -- это не просто детская шалость непослушания, это уже когда человек осознает (или должен осознавать), что делает.

Вы ратуете за то, чтобы люди делали преступления?

Нет, конечно. Я за то, чтобы люди понимали, почему не следует совершать преступлений.
И не совершали их -- из понимания того, почему это плохо.
А вот если не понимают, почему плохо -- то хотя бы из страха перед наказанием.
Но непонимание - это результат недостатков воспитания.

Хотел написать странно, а потом подумал, ведь для гуманистов преступление это «хлеб». Нужны преступления, что бы гуманисты заявили о себе громко, когда будут наказывать преступника.

Вот наивный я человек. Оказывается виной роста преступлений вовсе не сатана, а гуманисты. А может мы сатану не там ищем. Может сатана и есть тот гуманист?

У вас какая-то больная фантазия. Наверное, потому что ходит на вывихнутой логике.

Есть такие гуманисты-утописты.

Вы просто не поняли, о чем речь.
Перечитайте еще раз, не пропуская слова, и стараясь понять их смысл.
Там лишних слов нет, даже повторы -- чтобы вы поняли. Но до вас, увы, все равно не дошло.

Вы можете быть искренним, честным хотя бы перед самим собой? Сравните ваше изречение помеченное жирно и вашу согласность с нагорной проповедью Христа. Когда вы искренны и честны? Когда говорите о согласии с нагорной проповедью или когда говорите, что человечество развивается благодаря шалунам?

Христос тоже "шалил", когда переступил через некоторые надуманные запреты иудаизма, -- что ему и поставили в вину фарисеи, знавшие Писание вдоль и поперек, и никто не мог с ними тягаться в этом знании. Христос же в спорах с ними обычно апеллировал вовсе не к букве Писаний, а чаще к простому здравому смыслу, и к реалиям жизни.
Вот так-то.

[Алексан]

=Atheist;3423797]Это вы о себе, что ли? Ужас.
Только ведь преступления -- это не просто детская шалость непослушания, это уже когда человек осознает (или должен осознавать), что делает.

Я встречал людей, которые не понимали, что совершают преступление, потому что им с детства внушалось, что это хорошо. Возьми сам то, что тебе не дают.

Нет, конечно. Я за то, чтобы люди понимали, почему не следует совершать преступлений.
И не совершали их -- из понимания того, почему это плохо.
А вот если не понимают, почему плохо -- то хотя бы из страха перед наказанием.
Но непонимание - это результат недостатков воспитания.

Любви, дорогой мой собеседник, не хватает, для того, чтобы человек понимал, что он делает плох, а не воспитания. Вы, наверное никогда не встречали людей из порядочной семьи, которые делают зло. Хотя воспитание было, как обычно принято в обществе называть, достойным. Но не было любви родительской. Ребенок должен получать любовь со стороны родителей в полноте, тогда и воспитание будет добрым. И ребенок примет то, что хорошо, а то, что плохо будет отвергать.

У вас какая-то больная фантазия. Наверное, потому что ходит на вывихнутой логике.

Оставлю без комментариев.

Вы просто не поняли, о чем речь.
Перечитайте еще раз, не пропуская слова, и стараясь понять их смысл.
Там лишних слов нет, даже повторы -- чтобы вы поняли. Но до вас, увы, все равно не дошло.

Вы написали следующее:

Шалость -- это способ учиться самостоятельному познанию мира.
Если ребенок будет исключительно следовать указаниям родителей, и ничего больше -- он никогда не сможет пойти дальше их.

Разве ребенок, который послушен родителям не идет дальше. Почему мы наказываем детей за их шалости. Потому что нам известно, что шалость не есть хорошо. Если ребенок, как по вашему, не будет слушаться родителей, то он точно пойдет далеко, в не столь отдаленные места. Ибо те места не для мертвых, они как раз таких и ждут, непослушных своим родителям.

Христос тоже был "шалун", когда переступил через некоторые надуманные запреты иудаизма, -- что ему и ставили в вину фарисеи, знавшие Писание вдоль и поперек, и никто не мог с ними тягаться в этом знании. Христос же в спорах с ними обычно апеллировал вовсе не к букве Писаний, а чаще к простому здравому смыслу, и к реалиям жизни.
Вот так-то.

Нельзя говорить на Христа, что он был шалун, ибо судя по этой вашей цитате вы не совсем правильно понимаете, что такое шалость. Шалость - нарушение установленных норм поведения. Христос не нарушал ни норм поведения ни закона. Он исполнил закон весь до конца. То, что фарисеи Его осуждали за те действия, которые вы окрестили шалостями, они не понимали правильно тот закон, который был им дан Моисеем и, который Христос исполнял точно и весь до конца.