Сатанизм как таковой...

[rainman]

Чему научил лично Вас выбор между хорошим (я догадываюсь. что для Христианина хорошо) и плохим (то же догадываюсь)?

может поделитесь догадками, а то уж больно все таинственно.

Читать внимательно и делать выводы.

Я ВОЛЬ!!!

вот вы говорите о свободе выбора, а как вы думаете во что бы превратилось современное общество, если бы не было христианской морали, наверняка детей бы в жертву приносили и чуствовали бы себя очень хорошо. вам не кажется что именно христианство (мусульманство, иудаизм) показали разницу между хорошим и плохим без этого вы бы сейчас не вели эти разговоры про водку и пиво(про чай и про кофе) любое положение вещей включая людоедство было бы нормой.

[Урфин]

как вы думаете во что бы превратилось современное общество, если бы не было христианской морали, наверняка детей бы в жертву приносили и чуствовали бы себя очень хорошо.

Не приносили бы, ведь не все же способны убивать собственных детей по приказу Отца Небесного, подобно библейскому Аврааму.

И вообще, никакой христианской морали в природе не существует. Мораль была создана человечеством в процессе эволюции, а не авторами Библии или Бхагават-гиты. К слову, cчитается, что Бхагават-гита была написана 5000 лет назад, так что христианская мораль была в лучшем случае срисована с вишнуитской.

P.S.
К счастью, многие новаторские идеи в области морали, которые милосердные христиане пытались подарить миру, так и не прижились, а именно: резня иноверцев, инквизиция, побивание камнями до смерти неверных жён, отрезание рук и вырывание глаз, побивание камнями до смерти непослушных сыновей и т.п..
Впрочем, религиозные войны всё-таки продолжаются до сих пор, так что христианская мораль ещё имеет шанс возродиться.

[Seth]

Мораль была создана человечеством в процессе эволюции

Не смешите.
Скажите про мораль животным, которые тоже, если следовать вашей логике, развивались и эволюционировали...

[Урфин]

Скажите про мораль животным, которые тоже, если следовать вашей логике, развивались и эволюционировали...

Зачем животным это нужно? Они-то как раз своих детей защищают, а не приносят в жертву Господу.

[rainman]

Не приносили бы, ведь не все же способны убивать собственных детей подобно библейскому Аврааму.

ошибаешся человеческие жертвоприношения в то время были в порядке вешей, даже в мега образованной греции и в римской империи(причем во времена правления Марка Аврелия( наша эра)) были официальные государственные жертвоприношения

Мораль была создана человечеством в процессе эволюции

даже в существовании самой эволюции ученые эволюционисты с открытием генетики сильно сомневаются, но даже если отбросить это вспомните основной принцып эволюции(выживает сильнейший) и при чем здесь мораль и уж тем более как она могла возникнуть в процессе несуществующего процесса эволюции




К счастью, многие новаторские идеи в области морали, которые милосердные христиане пытались подарить миру, так и не прижились, а именно: резня иноверцев, инквизиция, побивание камнями до смерти неверных жён, отрезание рук и вырывание глаз, побивание камнями до смерти непослушных сыновей и т.п..

я тоже этому рад. будте добру скиньте пару стихов из Нового Завета где бы писалось что иноверцев надо казнить и далее по вашему тексту.
вам не кажется что это как раз и есть пережитки язычества как и яйца на пасху.

Впрочем, религиозные войны всё-таки продолжаются до сих пор, так что христианская мораль ещё имеет шанс возродиться

возрождаться ей не надо современное общество и так живет по этим принцыпам (не убий, не укради и тп) а насчет войн вы правы.

[rainman]

Зачем животным это нужно? Они-то как раз своих детей защищают, а не приносят в жертву Господу.

еще они их едят впрочем как и некоторые сатанинские секты в современном мире

[Урфин]

вспомните основной принцып эволюции(выживает сильнейший) и при чем здесь мораль и уж тем более как она могла возникнуть в процессе несуществующего процесса эволюции

Сильнейший должен был понять, что убивая слабейших, человечество рискует исчезнуть с лица планеты, да и качество жизни в сообществе с тупыми убийцами не имеет шансов на улучшение. Вот сильные и сделали моральный вывод: убивать своих - это плохо.
Впрочем, это правило морали знакомо и животным, и рыбам, и насекомым. Не убий - этот инстинкт самосохранения, старый как мир, имхо.

будте добру скиньте пару стихов из Нового Завета где бы писалось что иноверцев надо казнить и далее по вашему тексту.

К сожалению, я практически не знаком с Библией, поэтому стихов прислать не могу. Впрочем, я слышал, что по приказу христианского Бога было совершено много зверств и убийств, в т.ч. и младенцев.

Межрелигиозная резня происходила фактически (ночь длинных ножей, если помните), и наличие или отсутствие стихов уже не сможет повлиять на исторические факты. В Англии, кажется в Белфасте, вражда между христианскими сектами продолжается до сих пор именно в форме вооружённого конфликта.

[Seth]

Зачем животным это нужно? Они-то как раз своих детей защищают, а не приносят в жертву Господу.

Не зацикливайтесь на Аврааме. Он жертву не принес таки. Это было испытание, в этом также был символ будущей жертвы Христа.

[Seth]

Сильнейший должен был понять, что убивая слабейших, человечество рискует исчезнуть с лица планеты

Так это и есть по-моему основной принцип эволюции - "Выживает сильнейший"

Впрочем, я слышал, что по приказу христианского Бога было совершено много зверств и убийств, в т.ч. и младенцев.

Что было то было, с этим не поспоришь. Бог давал повеления уничтожать целые города... но если задуматься почему Он это делал, то вопросов станет меньше.

"Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его; но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему." (Иер.18:7,8)

В Англии, кажется в Белфасте, вражда между христианскими сектами продолжается до сих пор именно в форме вооружённого конфликта.

Христианин христианину - рознь. Дерутся как правило те, кто лишь прикрывается религией, имея на свои действия совершенно другие причины. Как то - воинствующие "мусульмане", которые прикрываются Аллахом. Просто нашлись такие люди, играющие с религией, которые хорошо промыли мозги тем же террористам, тем же католикам и протестантам в ирландии. Инквизиция, к примеру... что общего у этих людей было с христианством? Ровным счетом - НИЧЕГО. Пойди в то время и скажи им, что ты читаешь Библию, и что в соответствии с учением Христа они поступают плохо. Один путь тебе уготовлен - на костер или в камеру пыток, для очищения твоей заблудшей души. Власть над умами людей и деньги - вот во что превращается религия в руках таких людей, из-за которых и порождается убиение ради "блага", терроризм, межрелигизозная вражда и т.д. и т.п.

[Malakay]

"это и называется свобода выбора" - для того, что дать человеку свободу выбора - наступить на дерьмо или нет, надо предварительно испражниться на дороге. и гордо кричать "Свобода выбора!"

"Бог не простит всех поголовно" - тогда нечего кричать, что он так всех любит и хочет, чтобы спаслись ВСЕ.

"и Христос не умирал за всех и за каждого" - спасибо, возьму на вооружение
а кого из списков вычеркнули?

"но если задуматься почему Он это делал" - т.е. главное придумать убийствам оправдание. и все будет в порядке

[Урфин]

Так это и есть по-моему основной принцип эволюции - "Выживает сильнейший"

Сильнейший - это умнейший. Если бы физическая сила решала всё, то мы бы сейчас под мамонтами ходили.

Впрочем, то, что убивать своих - это плохо, знают даже вирусы, даже микробы. Здесь большого ума не требуется. Лично я об этом узнал не из Библии.

но если задуматься почему Он это делал, то вопросов станет меньше.

Это не важно. Геббельс и Сталин тоже находили мотивы для геноцида, и люди истово им верили. Однако прошло время, и моральная оценка их же сограждан изменилась до наоборот. Мораль меняется достаточно быстро, и христианская мораль окаменела где-то в средневековье, имхо.

Я думаю, что победить насилие насилием невозможно. Победить зло местью невозможно. Нельзя энергию, породившую зло, победить этой же энергией. Зло надо убирать из нашей жизни, а не мстить ему. Око за око - это пережиток средневековья, это примитивная месть, и это не имеет никакого отношения к справедливости.

Инквизиция, к примеру... что общего у этих людей было с христианством? Ровным счетом - НИЧЕГО.

Всегда была и будет вера, и всегда будут желающие эту веру эксплуатировать в своих личных интересах. И это относится и к политике, и к культуре, и практически ко всем областям нашей жизни, и к религии. Понимание этого уже позволит нам избежать некоторых ошибок.

[rainman]

[quote=Урфин]Сильнейший должен был понять, что убивая слабейших, человечество рискует исчезнуть с лица планеты, да и качество жизни в сообществе с тупыми убийцами не имеет шансов на улучшение. Вот сильные и сделали моральный вывод: убивать своих - это плохо.
Впрочем, это правило морали знакомо и животным, и рыбам, и насекомым.
Не убий - этот инстинкт самосохранения, старый как мир, имхо.[/b]

инстинкт самосахронения в эволюционном понимание это если ты не убьеш его то он убьет тебя.


К сожалению, я практически не знаком с Библией, поэтому стихов прислать не могу.

их там вообщем то и нету

[b]Впрочем, я слышал, что по приказу христианского Бога было совершено много зверств и убийств, в т.ч. и младенцев.

насчет младенцев (первенцев) десятая казнь египта в Ветхом завете в принцыпе можно сказать что это была месть(египтяне в свое время тоже уничтожили всех младенцев), пример и демонстрация силы одновременно и что примечательно было предупреждение.

Межрелигиозная резня происходила фактически (ночь длинных ножей, если помните), и наличие или отсутствие стихов уже не сможет повлиять на исторические факты. В Англии, кажется в Белфасте, вражда между христианскими сектами продолжается до сих пор именно в форме вооружённого конфликта

войны между сектами не утихают никогда лично мое мнение что это все пережитки язычества и глупая борьба за власть

[Seth]

[QUOTE=Malakay...[/QUOTE]

Вы, наверное, всё связанное с христианством будете отрицать?

[rainman]

для того, что дать человеку свободу выбора - наступить на дерьмо или нет, надо предварительно испражниться на дороге. и гордо кричать "Свобода выбора!"

это не свобода выбора это демократия

тогда нечего кричать, что он так всех любит и хочет, чтобы спаслись ВСЕ.

а вы простите человека убившего детей даже если и у него не в порядке с головой.

[Tessaract]

инстинкт самосахронения в эволюционном понимание это если ты не убьеш его то он убьет тебя.

Нет!! Это означает что если ваш противник сильнее вас, надо спасаться от него!!!

насчет младенцев (первенцев) десятая казнь египта в Ветхом завете в принцыпе можно сказать что это была месть(египтяне в свое время тоже уничтожили всех младенцев), пример и демонстрация силы одновременно и что примечательно было предупреждение.

А за что месть извольте спросить??? За то что евреев в рабах держали?? Но тогда причем тут младенцы??? Не младенцы же в этом виноваты!!!
Мочил бы взрослых!! Это былоб куда понятней и логичней!!! А так просто бессмысленнная кровожадность!!!