Прошел ли Иисус три испытания от Сатаны?

[Tessaract]

Лука

Духовная музыка - это жанр, а не показатель места исполнения или качества. Духовная музыка исполняется и в храмах, и в концертных залах, а потому называть ее церковной нет оснований.

Нет, Лука, это не жанр, это направление. Жанр (или стиль) это рок, попс, шансон и так далее. А вот церковная музыка жанр. Вы не задумывались, почему в православном храме к музыке и текстам предьявляются весьма жесткие требования? Вы никогда не услышите в храме музыку в стиле рок, сколько-бы действительно красиво она не восхваляла Бога. Врядли хоть один священник решится от имени церкви благословить, например, издание рок-оперы "ИХ-суперстар" (надеюсь это произведение вы считаете духовным).

То, что духовная музыка ограничена исключительно рамками христианства - исторически сложившаяся традиция.

О каком христианстве в историческом контексте вы ведете речь? Если о православии, а в России исторически речь стоит вести прежде всего о нем, то там любая иная музыка, выходящая за общепринятый канон не будет ни церковной ни тем более духовной. Не допустят в храме к исполнению ничего, кроме общепринятых хоровых песнопений (псалмов, тропарей, икосов и т.д.). В католицизме тоже самое. А в протестантизме, там конечно, каждый сам себе хозяин.

Но может быть я чего-то не знаю и Вы мне подскажите - где я могу ознакомиться с духовной музыкой других религий?

Ну зачем-же задавать столь незатейливые и несерьезные вопросы. Вы и без меня знаете, что песнопений, восславляющих Бога у любой религии существует множество. Разумеется речь идет о Боге соответствующей религии.

[Лука]

Tessaract

Нет, Лука, это не жанр, это направление.

Это не тема для Христианского форума.

издание рок-оперы "ИХ-суперстар" (надеюсь это произведение вы считаете духовным).

Нет. Не считаю.

О каком христианстве в историческом контексте вы ведете речь?

Христианство одно и история у него одна.

Вы и без меня знаете, что песнопений, восславляющих Бога у любой религии существует множество.

Ну так укажите - где можно ознакомиться с музыкой восхваляющей Бога, которому поклоняются мусульмане, иудеи и буддисты.

[Atheist]

Христианство одно и история у него одна.

Христианств много и истории у них очень разные.

Очень часто христиане мочили друг дружку в войнах:
то крестоносцы перли на православную Русь, то католики резали гугенотов,
то не так давно католики взрывали протестантов в Ольстере, то...
много чего можно найти в "славных" межхристианских отношениях...

И достаточно почитать, как разные стороны описывают эти события, чтобы понять, что истории у христианства -- очень разные.

[Atheist]

Ну так укажите - где можно ознакомиться с музыкой восхваляющей Бога, которому поклоняются мусульмане, иудеи и буддисты.

Вам же ответили:

Разумеется речь идет о Боге соответствующей религии.

Очень интересный, однако, метод: задавать вопрос после того, как был озвучен ответ на него.
Интересные психологические выводы можно сделать.

[Рафаэль]

...И достаточно почитать, как разные стороны описывают эти события, чтобы понять, что истории у христианства -- очень разные.

Понятно с Вами.
Если продавец на гнилом и воняющем товаре напишет "вкусный, свежий, 100% натуральный , без консервантов и прочая" Вы покупаете и едите , считая его именно таким, не обращая никакого внимания на гниль и вонь.
"Жертв недобросовестной рекламы " полно.
Если Вы хотите оставаться жертвой лживой пропаганды, продолжайте в том же духе
Если же хотите понять , что сказал Лука, говоря, христианство-оно одно, то приложите некоторое усилие отличить христианство и , если можно так выразиться, мимикрирующих под христиан.
Если на чертополохе напишем клубника, Вас это не обманет.
Почему же Вы христиан порицаете "христианами" ?
Когда христианам больше всего в этом мире доставалось и достается именно от "христиан" и за "христиан"
Разве это честно ?
Впрочем вопрос ко всем, кто хочет быть честным в себе самом, а не только к Вам.

[Dmitry1]

Если же хотите понять , что сказал Лука, говоря, христианство-оно одно, то приложите некоторое усилие отличить христианство и , если можно так выразиться, мимикрирующих под христиан.

Как отличить? И вообще, если кто то говорит, что он христианин, то он христианин и ничто его не переубедит.

Когда христианам больше всего в этом мире доставалось и достается именно от "христиан" и за "христиан"
Разве это честно ?

Значит например папу римского вы за христианина не считаете? Странно!

[Лука]

Значит например папу римского вы за христианина не считаете? Странно!

Собеседник может говорить Вам все , что угодно. Но Ваш ответ заготовлен и не изменится независимо от того, что Вам скажут
А попробую-ка я с Вами общаться в том же духе.

И вообще, если кто то говорит, что он христианин, то он христианин и ничто его не переубедит.

Значит плевать Вам и на христиан, и на их веру, и на их идеалы. Я Вас правильно понял?

[Dmitry1]

Собеседник может говорить Вам все , что угодно. Но Ваш ответ заготовлен и не изменится независимо от того, что Вам скажут
А попробую-ка я с Вами общаться в том же духе.

Чего? Вы о чём толкуете? Вы считаете Папу Римского христианином или нет?

Значит плевать Вам и на христиан, и на их веру, и на их идеалы. Я Вас правильно понял?

Почему это плевать? Ну если некто сказал, что он христианин, то он христианин. По сути никак не докажешь обратного, тем более, если ты какой то жалкий мерзопакостный неверующий. Христиан то, что объединяет? Вера в Христа. На этом закончим, остальное никак не проверяемо и не доказуемо. Впрочем, как и его вера, сказал, что верит, значит всё! Перед тобой христианин.

[Лука]

Ну если некто сказал, что он христианин, то он христианин.

К счастью Христиане так не считают уже 2 тыс. лет. Есть надежные способы отделения Христиан от подделок - соответствие воззрений заповедям Христа и тексту Библии.

[Dmitry1]

К счастью Христиане так не считают уже 2 тыс. лет. Есть надежные способы отделения

Вы за всех христиан говорите?

Христиан от подделок - соответствие воззрений заповедям Христа и тексту Библии.

Полная чушь. Может он так истолковал или ему пастор сказал, или лично Бог. К тому же о каких именно заповедях вы говорите?
Ну я вам приводил уже пример, что есть знакомый, который любит всех, вы иного мнения. Вопрос: является ли в таком случае знакомый христианином?

[Лука]

Dmitry1

Вы за всех христиан говорите?

В данном случае - да.

К тому же о каких именно заповедях вы говорите?

Читайте Библию - заповедей много.

Ну я вам приводил уже пример, что есть знакомый, который любит всех, вы иного мнения. Вопрос: является ли в таком случае знакомый христианином?

Нет, не является. Ибо говорит неправду. Верю, что Ваш знакомый старается быть хорошим человеком. Но любить всех означает не любить никого.

[Dmitry1]

Dmitry1
В данном случае - да.

Т.е. сейчас вы получается лжёте? Слишком много на себя берёте говоря за всех. А знаете почему? Потому, что этот знакомый считает себя христианином и ни вы, ни тем более я никак не докажете обратного. Он это в Библии вычитал, что надо всех любить. Хотя может это влияние посещаемой им церкви или лучше сказать секты.

Читайте Библию - заповедей много.

Вот именно, что их много. И у всех по разному.

Нет, не является. Ибо говорит неправду. Верю, что Ваш знакомый старается быть хорошим человеком. Но любить всех означает не любить никого.

Вот видите! А вы за всех тут говорите. Единственное, что как то объединяет христиан это вера в Христа. Можете доказать обратное.

[Лука]

Dmitry1

Т.е. сейчас вы получается лжёте?

Лжет Ваш приятель. Нужны доказательства?

Потому, что этот знакомый считает себя христианином и ни вы, ни тем более я никак не докажете обратного. Он это в Библии вычитал, что надо всех любить.

Нет такого в Библии, а потому лжет Ваш приятель. А лжецов Христос называет детьми диавола (Иоан.8:44) А дети диавола Христианами быть ну никак не могут.

А вы за всех тут говорите.

Никогда не говорю ЗА всех. Но я знаю что в Церкви Христовой христиан от подделок отличает принятие или непринятие символа веры и исполнение заповедей Божьих.

[Thyra]

То, что духовная музыка ограничена исключительно рамками христианства - исторически сложившаяся традиция. Но может быть я чего-то не знаю и Вы мне подскажите - где я могу ознакомиться с духовной музыкой других религий?

Пожалуйста. Гаятри мантра.
Гаятри - супруга Брахмы, богиня учения.
Чтобы мантра помогла, нельзя останавливать запись. Нужно дослушать до конца.

P.S. Что-то у Вас, Лука, чего ни хватишься, ничего нет. То нет духовных практик в христианстве, то нет духовной музыки, кроме христианской...

[Лука]

Пожалуйста. Гаятри мантра.

Отвечаю в виде исключения. Если вместо игры в псевдоиндуизм, Вы серьезно начнете изучать индийскую духовную культуру, то раньше или позже обнаружите, что мантры к музыке не имеют ни малейшего отношения. Музыка создает художественные образы и потому является искусством воспринимаемым разными людьми по-разному. Мантра - это целенаправленное строго определенное воздействие на психику человека определенными звуковыми вибрациями с заранее предсказуемыми последствиями. Мантра не ставит и не решает эстетических задач поэтому к искусству отношения не имеет и музыкой не является.