Прошел ли Иисус три испытания от Сатаны?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vit7
    Временно отключен

    • 17 March 2010
    • 7337

    #421
    Сообщение от Лука
    Так и они попадают в мою классификацию. Вагнер имел отвратительный вспыльчивый характер, почти всю жизнь прожил в бедности при неумеренной расточительности, и не создал ничего принципиально оригинального в музыке. Безусловно он был талантлив, но до гениев типа Баха, Моцарта или Бетховена ему как до неба.
    Подмечено точно. Потому они были и верующими людьми.
    Бах создал более 150 кантат на Евангельские темы.
    А чего только стоят одни "Реквием" и "Месса" Моцарта. Или проникновенная оратория "Христос на Масляничной горе " Бетховена.

    Комментарий

    • Dmitry1
      Отключен

      • 04 August 2009
      • 3466

      #422
      Сообщение от Лука
      и не создал ничего принципиально оригинального в музыке.
      Если уж он не создал ничего нового в музыке, то современная музыка вообще очень плачевно смотрится. Так что можно сказать на уровне современности он гений.
      Впрочем, Людвига видать очень вставляли его оперы.

      Комментарий

      • Tessaract
        Сатанист

        • 18 August 2004
        • 6119

        #423
        Сообщение от Neumann
        А может правда была посредине? Тогда оба сказали не правду. Кстати, выражение " в тот день умрешь", подразумевает быструю смерть. А Адам жил себе долго-долга, как никто из ныне живущих. Очень даже не плохое наказание. Бог просто не уточнил, что Адам умрет по "божескому" календарю, где дни другие - длиннее.
        Просто там речь идет о духовной смерти а не о физической, как это полагает Лука. Отсюда и недоразумения.
        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #424
          Сообщение от vit7
          Подмечено точно. Потому они были и верующими людьми.
          Интересно, что с Бетховена начался переход от музыки духовной к музыке светской. В частности, Вагнер, так тот вообще воспевал язычество. Большинство последующих композиторов вообще духовной музыки не писали. А на Пендерецком симфоническая музыка вообще закончила свое развитие
          Вот к чему приводит уход от духовности!

          Комментарий

          • Atheist
            От догм - к свободе!

            • 08 October 2004
            • 3216

            #425
            Сообщение от Лука
            Так и они попадают в мою классификацию. Вагнер имел отвратительный вспыльчивый характер, почти всю жизнь прожил в бедности при неумеренной расточительности, и не создал ничего принципиально оригинального в музыке. Безусловно он был талантлив, но до гениев типа Баха, Моцарта или Бетховена ему как до неба.
            Я уже сказал, что принципы вашей классификации совершенно понятны. Вы пояснили лишь нюансы.
            Из музыкантов в гении у вас, конечно же, не попадают те, кто не писал церковную музыку.


            А как быть с упомянутыми мной учеными: Максвеллом, Фарадеем и Дарвином?
            Судя во вашей реакции -- они в вашем куцем списке гениев тоже отсутствуют.
            И даже похоже, что вы о них вообще ничего не знаете.


            Мне вполне понятен сам мотив подобной классификации, принятой у посредственностей:
            гениев им приятней считать отвратительными личностями,
            чтобы постараться задавить свою зависть, которая так или иначе очень неприятно гложет,
            ведь в глубине души все равно есть понимание, что посредственностям до них -- как до Луны.
            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

            Комментарий

            • Takigut
              Ветеран

              • 07 October 2008
              • 2646

              #426
              Сообщение от Atheist
              Да, все старО, как мир...
              например, подобные фантазии на пустом месте: "если учесть что Земля, как небесное тело, при нормальном(!) течении событий(т.е. без кризисов происходивших из-за человеческого фактора) должна была бы просуществовать порядка 9 млрд лет, то первые люди должны были бы появиться на Земле где-то 180-200 млн. лет назад."
              На сегодня принятый учеными возраст Земли составляет 4600 миллионов лет. Он приблизительно такой же, как и возраст Солнца и остальных планет. .......Вспышка жизни
              Около 570 миллионов лет тому назад на Земле началось бурное развитие жизни. Около 400 миллионов лет тому назад в атмосфере уже было достаточно кислорода для роста растений на суше, а за последующие 50 миллионов лет появились и начали эволюционировать наземные животные. Возраст Земли
              В общем шерстить интернет в поисках информации для Вас ....я не нанимался. ИщИте сами, если Вас вообще интересует вопрос эволюционных циклов праматерии, которые напрямую связаны с цикличностью развития духовных семян-т.е. людей.
              Людям пора бы уже понять, что всё взаимосвязано во Взаимодействии. Если создаётся такая планета, как Земля, то наступает период когда на ней обязательно появятся люди, а иначе она никому не нужна. Ведь это просто понять - НИКОМУ т.к. не для кого создавать. В Творении нет процесса ради процесса-всё имеет целесообразность, или говоря языком людей -производственный цикл, преследующий определённую цель.

              Комментарий

              • Takigut
                Ветеран

                • 07 October 2008
                • 2646

                #427
                Сообщение от Atheist
                Михайло Ломоносов, знаменитый физик, химик, геолог, технолог... в свое время же был даже более знаменит как поэт, прожил очень насыщенную и яркую жизнь, и очень счастливую, в том числе и в семейной жизни...



                Примеры можно приводить как в ту, так и в обратную сторону.
                Надо чем-то предварить цитату, но не хочется-она сама за себя всё скажет:
                УТРЕННЕЕ РАЗМЫШЛЕНИИ О БОЖИЕМ ВЕЛИЧЕСТВЕ

                Уже прекрасное светило
                Простерло блеск свой по земли
                И божия дела открыло:
                Мой дух, с веселием внемли;
                Чудяся ясным толь лучам,
                Представь, каков зиждитель сам!
                Когда бы смертным толь высоко
                Возможно было возлететь,
                Чтоб к солнцу бренно наше око
                Могло, приближившись, воззреть,
                Тогда б со всех открылся стран
                Горящий вечно Океан.
                Там огненны валы стремятся
                И не находят берегов;
                Там вихри пламенны крутятся,
                Борющись множество веков;
                Там камни, как вода, кипят,
                Горящи там дожди шумят.
                Сия ужасная громада
                Как искра пред тобой одна.
                О коль пресветлая лампада
                Тобою, боже, возжжена
                Для наших повседневных дел,
                Что ты творить нам повелел!
                От мрачной ночи свободились
                Поля, бугры, моря и лес
                И взору нашему открылись,
                Исполненны твоих чудес.
                Там всякая взывает плоть:
                Велик зиждитель наш господь!
                Светило дневное блистает
                Лишь только на поверхность тел;
                Но взор твой в бездну проницает,
                Не зная никаких предел.
                От светлости твоих очей
                Лиется радость твари всей.

                204
                Творец! покрытому мне тьмою
                Простри премудрости лучи
                И что угодно пред тобою
                Всегда творити научи,
                И на твою взирая тварь,
                Хвалить тебя, бессмертный царь.

                1743(?) М.В. Ломоносов

                Комментарий

                • Atheist
                  От догм - к свободе!

                  • 08 October 2004
                  • 3216

                  #428
                  Сообщение от Лука
                  В частности, Вагнер, так тот вообще воспевал язычество.
                  Большинство последующих композиторов вообще духовной музыки не писали.
                  ...
                  Вот к чему приводит уход от духовности!
                  Ну вот, о чем я и говорил.
                  У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                  Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #429
                    Atheist

                    Из музыкантов в гении у вас, конечно же, не попадают те, кто не писал церковную музыку.
                    Ошибаетесь. Вивальди, Паганини, Шестакович, Шопен церковной музыки вообще не писали. Однако гении.

                    А как быть с упомянутыми мной учеными: Максвеллом, Фарадеем и Дарвином?
                    С Вагнером Вы оскандалились, поэтому доверять Вам на слово нет оснований. Причислять Дарвина к гениям - вопиющая нелепость т.к. его деятельность в науке ограничилась гипотезами. Что касается остальных, представьте ссылки на источники подтверждающие их гениальность, мягкий уживчивый характер и спокойную обеспеченную счастливую жизнь. Тогда и обсудим.

                    Мне вполне понятен сам мотив подобной классификации, принятой у посредственностей: гениев им приятней считать отвратительными личностями, чтобы постараться задавить свою зависть
                    Понимаю. Атеист не завидует таким бесспорным гениям, как Ленин, Сталин или Гитлер. Он страется им подражать и быть на них похожим.

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #430
                      Сообщение от Takigut
                      В общем шерстить интернет в поисках информации для Вас ....я не нанимался. ИщИте сами, если Вас вообще интересует вопрос эволюционных циклов праматерии, которые напрямую связаны с цикличностью развития духовных семян-т.е. людей.
                      Я так и знал. Типичная "отмазка", прикрывающая отсутствие реальных аргументов.
                      А я не нанимался просто так верить любому бреду, которого в инете полным-полно.


                      В Творении нет процесса ради процесса-всё имеет целесообразность, или говоря языком людей -производственный цикл, преследующий определённую цель.
                      Да ну?

                      Эти все фантазии о целесообразности -- это называется телеология, это возникает всегда(!) на примитивном уровне развития осмысления реальности.
                      Любой ребенок любит порассуждать на темы типа "ЗАЧЕМ дождик идет?"
                      -- и сам же дает ответ: "чтобы вымыть всё от пыли"



                      __________________________________________________ _____________
                      О Ломоносове:
                      Сообщение от Takigut
                      Надо чем-то предварить цитату, но не хочется-она сама за себя всё скажет:
                      Приведенное вами стихотворение свидетельствует лишь о том, что Ломоносов не был неверующим, но никак не свидетельствует о том, что он был христианином. По творчеству М.В. можно судить, что он не был христианином в том смысле, который принято в это вкладывать, у него можно найти очень много высказываний против попов, а в стихах и поэмах очень часто встречаются языческие боги греческого и римского пантеонов.

                      По всем признакам Ломоносов был деистом, который из всех верований ближе всего приближается уже к атеизму.
                      Последний раз редактировалось Atheist; 27 December 2011, 04:15 AM.
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • Dmitry1
                        Отключен

                        • 04 August 2009
                        • 3466

                        #431
                        Сообщение от Лука
                        Вот к чему приводит уход от духовности!
                        Ха! Смешно. Будто нынче верующие музыку не играют. Вот только получается паршиво на мой взгляд. Может сейчас никого духовности нет?

                        Комментарий

                        • Dmitry1
                          Отключен

                          • 04 August 2009
                          • 3466

                          #432
                          Сообщение от Лука
                          Atheist

                          Ошибаетесь. Вивальди, Паганини, Шестакович, Шопен церковной музыки вообще не писали. Однако гении.
                          А у них по вашему была духовная музыка?

                          Комментарий

                          • Tessaract
                            Сатанист

                            • 18 August 2004
                            • 6119

                            #433
                            Лука, можно вопрос: что по-вашему есть "духовная музыка"? По мне так духовная музыка это любая музыка, доставляющая нравственное удовлетворение слушателю, т.е. для кого-то и панк-рок какой-нибудь очень даже духовен. На мой взгляд делить музыку на духовную и не духовную нельзя ввиду разных пристрастий у каждого конкретного человека.
                            Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #434
                              Сообщение от Лука
                              С Вагнером Вы оскандалились, поэтому доверять Вам на слово нет оснований.
                              Почему оскандалился? Я привел факты.
                              А то, что его демонизировали и продолжают демонизировать те, кому не нравилось то, что он воспевает язычество,
                              -- так ваша мотивация совершенно понятна.


                              Причислять Дарвина к гениям - вопиющая нелепость т.к. его деятельность в науке ограничилась гипотезами.
                              О как! Современная биология стоит на фундаменте его идеи об эволюции и ее движущей силе -- естественном отборе.
                              А ваши попытки зарыться головой в песок и сделать вид, что фактов не существует -- просто смешны и жалки.


                              Что касается остальных, представьте ссылки на источники подтверждающие их гениальность, мягкий уживчивый характер и спокойную обеспеченную счастливую жизнь. Тогда и обсудим.
                              Зачем? Что с вами обсуждать, если вы не умеете думать вне рамок Библии?





                              Понимаю. Атеист не завидует таким бесспорным гениям, как Ленин, Сталин или Гитлер. Он страется им подражать и быть на них похожим.
                              Из этой троицы атеистом можно назвать лишь Ленина.
                              Сталин не написал ни одной работы атеистической направленности.
                              А Гитлер сам себя называл католиком.
                              Учите матчасть, что тут сказать...

                              Впрочем, с последним вас совершенно очевидно понесло в демагогию
                              -- характерный признак интеллектуального бесилия, умноженного на неадекватное самомнение.
                              ____________________________________________
                              А... заметил, что последнее ваше словоизлияние про Ленина, Сталина и Гитлера вы удалили.
                              Все-таки сообразили, что занесло... ?
                              Ну что ж, наверное, еще не все потеряно. Будем надеяться...
                              Последний раз редактировалось Atheist; 27 December 2011, 04:09 AM.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #435
                                Сообщение от Tessaract
                                Лука, можно вопрос: что по-вашему есть "духовная музыка"?
                                Духовной является музыка написанная специально для Бога и исполняемая в Его честь. Остальная музыка душевна, хотя может быть так же весьма талантливой, причем независимо от жанра.

                                Комментарий

                                Обработка...