Доказательство отсутствия библейского Бога

[Полковник]

Как это не имеет?Давайте конкретику в подтверждение своему тезису.

Не будет аргументов придется держать.

Уважаемый тролль - этот вопрос уже с вами многократно обсуждали другие участники, и ссылки на определения давали.
Если коротко, то вера не требует ничего, а предположение - нуждается в доказательствах.
Т.н. предполагаем, пока не доказано. Верим бездоказательно.

Это всё. Ням-ням... приятного аппетита...

.

[Владимир П.]

Уважаемый тролль - этот вопрос уже с вами многократно обсуждали другие участники, и ссылки на определения давали.

Это основные аргументы?Так они и в правду идиотские.

Если коротко, то вера не требует ничего, а предположение - нуждается в доказательствах.

Вы попутали кто и что должен доказать.
"Презу́мпция предположение о существовании факта, которое считается истиной до тех пор, пока не доказана его ложность"

[Евлампия]

Это пантеизм... не впадайте в ересь - это моя прерогатива...

Вот именно, что Ваша. И Ваш выбор. Но вовсе не желание общаться, тем более понимать.

А вот этот поток сознания(уж звиняйте) я абсолютно не осилил... без обид...

Ну какие уж тут обиды...

[Полковник]

Вы попутали кто и что должен доказать.
"Презу́мпция предположение о существовании факта, которое считается истиной до тех пор, пока не доказана его ложность"

Вот кто предположение выдвинул, тот и доказывает, в данном случае - вы. И тут истиной считается не сам факт, наличие которого предполагается, а предположение о его существовании.

Вера - признание чего-либо истинным, часто без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.
Здесь же истиной считается не предположение о существовании а само наличие чего-либо...

То есть кушайте на здоровье... спорить не о чем... различия я для вас специально выделил жирным. Думайте, Я за вас понять не смогу.

Вот именно, что Ваша. И Ваш выбор. Но вовсе не желание общаться, тем более понимать.

раньше вы выражались яснее, понятнее... что с вами?

.

[Владимир П.]

Вот кто предположение выдвинул, тот и доказывает, в данном случае - вы.

Доказывается ложность.У Вас глаза где?
"Презу́мпция предположение о существовании факта, которое считается истиной до тех пор, пока не доказана его ложность"

И тут истиной считается не сам факт, наличие которого предполагается, а предположение о его существовании.

Да Вы что?.Возьмем презумпцию невиновности.По Вашему речь идет о предположении или невиновности?

Вера - признание чего-либо истинным, часто без предварительной фактической или логической проверки,

А презумпция невиновности это после проверки?

[Полковник]

А презумпция невиновности это после проверки?

Проверка называется следствием или расследованием. Пока нет результатов расследования, считается что подозреваемый ничего не совершал. Т.н. расследование = есть доказывание или опровержение факта, который предполагался. Т.е. мы предполагаем что-то до того, как начали доказывать - это называется гипотеза

Т.н. "презумция невиновности" - это гипотеза о статусе подозреваемого, которая подлежит доказыванию.

Вера ничего такого не предусматривает. Не предусматривает выдвижение гипотез - сразу готовые утверждения.
Если бы была только вера, то правосудие не смогло бы существовать - доказательства не нужны ведь, сразу обЪявляем подозреваемого либо виновным либо невиновным.

Всё, надоел ты мне.

.

[Евлампия]

раньше вы выражались яснее, понятнее... что с вами?

Устала что-то доказывать на форуме... Умным атеистам, типа Вас. Мне уже интереснее стало делиться своей верой с реальными окружающими меня людьми на понятном, светском языке. Я говорю о языке рассказа в противоположность языку абстрактных категорий. Это может быть непосредственный пересказ Евангелия в повествовательной форме, но современными художественными средствами в искусстве; "повествование жизнью" на уровне обыденного и профессионального общения

[Владимир П.]

Да.
Проверка называется следствием или расследованием. Пока нет результатов расследования, считается что подозреваемый ничего не совершал. Т.н. расследование = есть доказывание или опровержение факта, который предполагался.

Так кто доказывает ложность?Когда докажут непричастность то это уже не презумпция,а к примеру алиби.Доказываются не предположения ,а тезисы.Вот Вы выдвинули тезис и сейчас поглядываете как свалить,а не доказать...

Вера ничего такого не предусматривает.

Вера во что?Вы можете хотя бы выражаться более определенно, если с доказательствами тезисов у Вас проблемы?

[Полковник]

Устала что-то доказывать на форуме... Умным атеистам, типа Вас.

А... да не атеист я(где ж вы их видали то...)... просто мне позиция "атеистов" более близка чем позиция "верунов"... "атеизм" на порядок более логичен и более согласуется с этой реальностью.

Но, это, конечно только моё мнение, уж кому-кому но вам не навязывать... нивапрос. Ладно - отдыхайте... да и я тож пойду...

.

[РусланН]

Из ссылки:
- Вера же есть осуществление ожидаемого.
- Вера же есть уверенность в невидимом.

И чем это отличается от современного определения веры??? В первом случае, вы просто не знаете, как, например упадёт монетка, решкой или орлом - вы просто ожидаете, и в 50% случаев угадываете.

Т.н. это в любом случае отсутствие знаний. Особенно травится тавтология: "Вера же есть уверенность в невидимом".
Вера = уверенность.
Масло масляное...

Итак - как может, технически, такое быть: Бог и верит и знает одновременно?

.

Оно то не отличается от современности, но вера это больше чем вам кажется на первый взгляд. Там много чего о вере апостол Павел говорит. Почитайте все.

[Евлампия]

А... да не атеист я(где ж вы их видали то...)... просто мне позиция "атеистов" более близка чем позиция "верунов"... "атеизм" на порядок более логичен и более согласуется с этой реальностью.

Но, это, конечно только моё мнение, уж кому-кому но вам не навязывать... нивапрос. Ладно - отдыхайте... да и я тож пойду...

.

Видела. И сама пыталась быть им когда-то. Но после стала исследовать Писания. И многое, знаете ли, открылось моему разуму... Но не сразу... Но в любом случае сейчас я за многое благодарна критике со стороны атеизма: эта критика во многом способствует внутреннему очищению христианства и углублению его самосознания.

[DimOsBar]

...пыталась быть им когда-то. Но после стала исследовать Писания. И многое, знаете ли, открылось моему разуму...

Читаю: Пыталась изучать реальность, но не вышло, тогда отвернулась от реальности и углубилась в писания...

Не уверен что вам открылось больше чем вы закрыли для себя. Если вообще открылось.

[Arigato]

Зачем мне о себе говорить? Иисус Христос говорил, что кто не отречется от себя, тот не может быть его учеником. Так что уж простите...

Ну вот вы явно от себя не отрекаетесь. А манию величия в специальных учреждениях лечить надо. Там и будете рассказывать, что только вам истина известна

[DimOsBar]

Ну вот вы явно от себя не отрекаетесь. А манию величия в специальных учреждениях лечить надо. Там и будете рассказывать, что только вам истина известна

А вы не заметили, что христиане "отрекаются от себя" ради своего спасения?

Да и что общего у отречения с "просто веруй"?

[РусланН]

Ну вот вы явно от себя не отрекаетесь. А манию величия в специальных учреждениях лечить надо. Там и будете рассказывать, что только вам истина известна

А почему только одному мне? Я что разве говорил, что одному мне? Шли бы вы своей дорогой в ад и не писали бы мне лицемерия этого проклятого. Хотите спастись от ада? Тогда соблюдайте христианство, и начните понимать мои слова...