Что есть Истина?

[роджер]

Я считаю, что истина - это то, что ты воспринимаешь за правду исходя из собственных представлений о "должном" и "правильном" в зависимости от того, что тебе привило общество. Если меня в детстве научили называть диван собакой, я буду воспринимать это за истину, не интересуясь, правильна ли она. Но если меня научили называть диван диваном, что с точки зрения всего общества верно и правильно, я также не буду сомневаться в том, правильно ли это. Истина есть то, что принимается большинством, абсолютным большинством общества и отвергается меньшинством в определенный момент времени при определенных обстоятельствах. Истина Христа была актуальна много лет назад, но в настоящее время большая часть общества воспринимает не учение Христа, а законы, право как Истину, как элемент, позволяющий стабилизировать общественные отношение и максимально стараться не допускать разногласий и конфликтов. Закон предусматривает наказание за совершенный проступок, как и христианская религия, но в отличие от Бога, судья здесь, на земле вынесет тебе вполне реальный и понятный приговор, выраженный в штрафах, сроках заключения и т.д. Людям нужна конкретика и реальность, осязаемость, а не какие-то отвлеченные от мира "кары небесные" и "пытки в Аду". В конце-концов пытки в "Аду" будут после смерти, а жить, питаться, работать и заниматься любовью человеку приходится в этом, земном мире, и следует подумать о тех проблемах, которые актуальны в данный момент времени. Истина - это понятие относительное, нестабильное, постоянно изменяющееся, характерное для каждой конкретной ситуации, поэтому стабильность и статичность взглядов в современном мире могут в перспективе способствовать отсутствию адаптации к обществу.

[анарх|/|ст]

Истина = абсолютная правда... наверное это понятие, которое невозможно себе даже представить, как, например, нельзя представить (осмыслить) понятие бесконечности.

Я считаю, что истина - это то, что ты воспринимаешь за правду исходя из собственных представлений о "должном" и "правильном" в зависимости от того, что тебе привило общество.

Мне кажется истина как раз и отличается тем, что не зависит от того кто и как её воспринимает, большинство или меньшинство - правда всегда одна.

[роджер]

Истина = абсолютная правда... наверное это понятие, которое невозможно себе даже представить, как, например, нельзя представить (осмыслить) понятие бесконечности.
Мне кажется истина как раз и отличается тем, что не зависит от того кто и как её воспринимает, большинство или меньшинство - правда всегда одна.

Вы рассуждаете об истине трансцендетной и "божественной", если можно так выразиться, я же говорю об истине, которая существует в этом мире и которая управляет поведением и стремлениями определенных частей общества в связи с тем, что я рассматриваю любую религию как систему общественных отношений, где существует так называмый "источник" правды (если хотите, назовите его царем или чиновником), а все остальные подразумеваются как изначально "неправые", которых следует учить, "как стаду овец необходим пастух". Я думаю, не стоит предполагать того, чего тот или иной человек изначально не видел не знает. Абсолютной правды не бывает, по крайней мере в этом мире. Тем более, что абсолютная правда подразумевает в первую очередь всеобщую уравниловку и насильственное навязывание какой-то единой "правды", которая, как и христианство, имеет право на существование лишь по причине сильной идеологической базы.

[анарх|/|ст]

Вы рассуждаете об истине трансцендетной и "божественной", если можно так выразиться, я же говорю об истине, которая существует в этом мире и которая управляет поведением и стремлениями определенных частей общества в связи с тем, что я рассматриваю любую религию как систему общественных отношений, где существует так называмый "источник" правды ...

Мне кажется само понятие ИСТИНА, для того и было придуманно, чтобы отделить ту "истину" о которой говорите Вы, от той абсолютной истины, про которую говорил я.

Я думаю, не стоит предполагать того, чего тот или иной человек изначально не видел не знает. Абсолютной правды не бывает, по крайней мере в этом мире.

Отчегоже не надо предполагать, очень даже надо, вся наша жизнь - сплошные предположения, о том что никто не видел, ничего не знает. :-)Только я бы не стал так однозначно утверждать, что абсолютной истины в этом мире не существует - непонимание или незнание многих вещей в этом мире, ещё не говорит об их отсутствии... хотя доказать ни того ни другого нельзя в любом случае.

[роджер]

Мне кажется само понятие ИСТИНА, для того и было придуманно, чтобы отделить ту "истину" о которой говорите Вы, от той абсолютной истины, про которую говорил я.

А что конкретно Вы видите в этой "истине"? Можно ли описать с помощью человеческого языка что Вы конкретно предполгаете о высшей трансцендетной истине?

Отчегоже не надо предполагать, очень даже надо, вся наша жизнь - сплошные предположения, о том что никто не видел, ничего не знает. :-)Только я бы не стал так однозначно утверждать, что абсолютной истины в этом мире не существует - непонимание или незнание многих вещей в этом мире, ещё не говорит об их отсутствии... хотя доказать ни того ни другого нельзя в любом случае.

Однако же на всех предположениях и строятся так называемые "истины" Васи, Пети или Саши. Главное заключается в том, чтобы как можно большее число людей приняли чью-либо идею, согласившись с ней не по доброй воле, а под воздействием идеологической базы, такой, например, как идеология христианства. Абсолютность истины определяется всего лишь количеством людей, уверовавших в нее.

[анарх|/|ст]

А что конкретно Вы видите в этой "истине"? Можно ли описать с помощью человеческого языка что Вы конкретно предполгаете о высшей трансцендетной истине?

Ну я лично провожу аналогию абсолютной истины с некой целью нашего существования (человечества), ну а если брать круче, то всего бытия в целом, т.е. есть какая-то цель и всё что ведёт к её достижению является истинным, только не просите меня объяснить в чём смысл жизни...

Главное заключается в том, чтобы как можно большее число людей приняли чью-либо идею, согласившись с ней не по доброй воле, а под воздействием идеологической базы, такой, например, как идеология христианства. Абсолютность истины определяется всего лишь количеством людей, уверовавших в нее.

Тут наверное Вы правы, чем больше людей поддерживает, тем абсолютней "истина" относительно социума. Интересно, а что Вы имеете ввиду под "согласившись с ней не по доброй воле, а под воздействием идеологической базы" - согласится можно только по доброй воле :-) согласитесь, а идеологическая база для того и нужна, чтобы достичь этого добровольного согласия. Разве нет?

[роджер]

Тут наверное Вы правы, чем больше людей поддерживает, тем абсолютней "истина" относительно социума. Интересно, а что Вы имеете ввиду под "согласившись с ней не по доброй воле, а под воздействием идеологической базы" - согласится можно только по доброй воле :-) согласитесь, а идеологическая база для того и нужна, чтобы достичь этого добровольного согласия. Разве нет?

Вы понимаете, по сути дела христианство не является идеологией правды. Если взять в пример заповеди "Бога", то они являются не более чем отражением проблем социума времени, которое предшествовало созданию христианства. Воры, бандиты и лицемеры существовали, существуют и будут существовать всегда вне зависимости от силы пропагандируемых в обществе догм. Что же касается "недобровольного" принятие доказательной базы, на основе которой строятся впоследствие общественные отношения, я могу сказать следующее: христианство в действительности не является релиигей добровольного принятия, поскольку апеллирует к тем особенностям человеческой психики, подсознания, которые любая личность воспринимает в качестве абсолютных и неопровержимых догматов. В частности, в качестве примера можно привести страх смерти и, как следствие, абсолютной неизвестности. Вспомните свой детский страх темноты. Чего вы больше всего боялись: самого факта наличия темноты, или же неизвестности, которая в перспективе может подстерегать вас в данной темноте? По аналогии с этим, христианство "лечит" изначально заложенный в подсознание человека "страх смерти" воздействием на него собственной идеологической базы: "не бойся. после смерти не случится ничего страшного и неизвестного. существуют два мира: ад и рай, и куда ты попадешь - зависит только от тебя в твоей настоящей жизни". Я воспринимаю данное как принудительное подчинение человека ответам на вопросы, которые никогда не были и не будут решены человечеством, и, как следствие, вызывали, вызывают и будут вызывать у человека страх перед смертью во все времена. В частности, проблема существования духа (души) после смерти много раз исследовалась учеными, они доказали существование некоего электромагнитного фактора в период смерти, однако не нашли решения вопроса существования данного фактора дальше: "душа", если можно так выразиться, просто исчезала, испарялсь, не оставляя за собой никаких следов, не говоря уже о научном доказательстве существования "Ада" или "Рая". Основная моя мысль, заключается в том, что вопросы, на которые человечеством, вероятно, никогда не будет дан ответ через науку, извечные проблемы социума (боль, страдание, смерть) широко пропагандируются религией и любой человек, ввиду нехватки информации о данных вопросах, будет хвататься за "тростинку" спасения. Христианство использует естественные страхи человека (страх смерти, страдания) в качестве психологического оружия против них же самих, единственной целью данного "оружия" является подчинение себе индивидуальнсти.

[анарх|/|ст]

....Основная моя мысль, заключается в том, что вопросы, на которые человечеством, вероятно, никогда не будет дан ответ через науку, извечные проблемы социума (боль, страдание, смерть) широко пропагандируются религией и любой человек, ввиду нехватки информации о данных вопросах, будет хвататься за "тростинку" спасения. Христианство использует естественные страхи человека (страх смерти, страдания) в качестве психологического оружия против них же самих, единственной целью данного "оружия" является подчинение себе индивидуальнсти.

Вот тут я с вами целиком и полностью соглашусь Это точно

[АндрейС]

Уважаемые верующие в Христа!

Христиане претендуют на обладание И. Хотелось бы выяснить, что кроется за этим словом.

Ответы:

Истина - Христос
Уверуй - узнаешь

Не принимаются и не рассматриваются, по причине отсутсвия полезной информации.

Заранее благодарю за развернутые ответы, написанные языком доступным неверующих.

aleteia(греч) истина, правда, справедливость, правдивость, действительность (греческо-русский словарь Вейсмана).
Если я, к примеру, скажу что Москва это столица России, то это истина. А если я скажу что Лондон это столица Парижа а Париж это столица Рима, то это уже не истина.
Теперь вкратце по поводу Истины, которую знают христиане: Согрешив в Эдемском саду человек приобрел ветхую природу, тоесть начал стареть и умирать физически, а также был лишен возможности находиться в присутствии Бога, а это есть смерть духовная. Но Бог любил свое творение, и нехотел чтобы люди погибали в своих грехах и беззакониях. У Бога был искупительный план. Он послал Своего Единородного Сына, который родился как человек, прожил жизнь не совершив ни одного греха, и добровольно пошел на смерть которую заслуживает каждый из нас, а затем воскрес одержав победу над смертью. И теперь каждый из нас поверив в искупительную жертву Христа обретает утраченную когдато возможность находиться в присутствии Бога тоесть обретает вечную жизнь. По вере в Христа божий суд мне уже не грозит, так как Иисус заплатил за меня и я являюсь его собственностью.
Чтобы было еще понятней приведу такой пример: один человек нарушил закон и должен был заплатить большой штраф, но такой суммы у него небыло и по закону его должно было посадить в темницу. Судья оказался отцом того человека и нехотел его осуждать так как любил его, но и оправдать его не мог, так как не мог пойти против закона. Но он нашел выход. Он объявил приговор этому человеку, а затем снял судейскую мантию, достал кошелек и заплатил за него необходимую сумму. Пример может не совсем аналогичный, но суть одна. Искупление.
Получилось наверно немного как сказка, но зато без ухода в высокие материи и неверующим должно быть все понятно. Как и просили.
Конечно, чтобы в это поверить необходимо сначала признать существование Бога, а затем признать истинность Библии, но это уже другая тема.

[Урфин]

Получилось наверно немного как сказка, но зато без ухода в высокие материи и неверующим должно быть все понятно. Как и просили.

Ну, эта истина была понятна задолго до вашего ответа, ведь ни для кого не секрет, что Господь создал человека несовершенным.

Создать то Он создал, однако затем Он потребовал от человека, чтобы тот непременно стал совершенным.

Но, не смотря на все угрозы и смертоубийства со стороны Отца Небесного, человек так и не смог стать совершенным... слабоват оказался...

И послал тогда Бог Сына Своего, который уж точно был Совершенным, и который был призван спасти мир от несовершенства, сотворённого Господом.

И теперь каждый человек, просто приняв Сына как Совершенного, тоже может стать совершенным, и избежать Страшного Суда и Гнева Бога-Карателя.

Иными словами, Иисус Христос спасает людей от того, что сотворил Его Отец.

Вот такую Истину рассказывают нам религии...

[Урфин]

Истина есть то, что принимается большинством, абсолютным большинством общества и отвергается меньшинством в определенный момент времени при определенных обстоятельствах.

"Миллиарды мух не могут ошибаться". (с)

Например, огромное число людей верило в возможность построения коммунизма в отдельно взятой стране.

И что?
Построили?

Уверяю вас, верить можно и в заблуждения, причём верить всенародно, но...

[KPbI3]

АндрейС

Если я, к примеру, скажу что Москва это столица России, то это истина.

Что Вы, что Вы. Городов с названием Москва полно, разве у государства Россия может быть несколько столиц с одноименным названием?

Получилось наверно немного как сказка,

Скорее как анекдот.

Конечно, чтобы в это поверить необходимо сначала признать существование Бога, а затем признать истинность Библии, но это уже другая тема.

Ну Вы не смогли справиться с Москвой, а тут целый бог. Увы истина где-то рядом©

[Урфин]

я бы не стал так однозначно утверждать, что абсолютной истины в этом мире не существует

А чем отличается собственно истина от истины абсолютной?

Абсолютная Истина - это как бы не совсем истина?

Или как?

[Батёк]

Истина дочь времени.
Цицирон.

Как видите истина относительна времени. И Санкт-Питербург был столицей России в своё время.

[Урфин]

Как видите истина относительна времени.

"Истина приходит как Ересь, а умирает как предрассудок" (с) не знаю аффтара