Предположим, что Бог есть...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shield
    ёжавистка 8го пня

    • 23 April 2011
    • 5996

    #136
    Сообщение от Vetrov
    2Arigato

    Меня интересует вот что. Почему христиане прицепились к Всемогуществу Бога? Ну признайте Его не Всемогущим и парадокс исчезает.

    Дело в том, что если не признавать его всемогущим, то возникает вопрос, кто создал те условия, что его ограничивают. Это в свою очередь приводит к более могущественному богу.
    Поэтому верующие и берут за основу конец цепочки, сразу присваивая всемогущество.
    браво
    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

    Комментарий

    • U2.
      Отключен

      • 10 June 2010
      • 10872

      #137
      Сообщение от Vetrov
      Дело в том, что если не признавать его всемогущим, то возникает вопрос, кто создал те условия, что его ограничивают. Это в свою очередь приводит к более могущественному богу.
      Поэтому верующие и берут за основу конец цепочки, сразу присваивая всемогущество.
      Кроме того, верующим довольно сложно будет доверять ограниченному Богу свою судьбу в вечности, так как нет никакой гарантии, что все взятые им обещания окажутся выполненными.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #138
        Сообщение от U2.
        Мало ли кто там стучится в дверь...

        2Кор.11:14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света

        Ведь если не познаваем, то и не распознаваем, или как?
        А разговаривая с кем-нибудь, видите в каком он духе говорит, и в каком духе Вы сами? А если ещё учесть что Иисус сказал "да любите друг друга", то люби себе, да и всё тут. Хорошо бы в самом себе распознать дух. И если Бог есть - Любовь, то если любишь, то значит Бог в нас пребывает.

        Комментарий

        • Arigato
          Православный атеист

          • 02 May 2009
          • 6226

          #139
          Сообщение от Vetrov
          Поэтому верующие и берут за основу конец цепочки, сразу присваивая всемогущество.
          Сами себя в тупик и загоняют. Проще признать концепцию бесконечно вложенных Богов. Тогда ни каких парадоксов, т.к. среди них нет ни одного Всемогущего.

          Сообщение от Viktor.o
          И если Бог есть - Любовь, то если любишь, то значит Бог в нас пребывает.
          Хорошо было бы, если бы Бог и правда был Любовь. Но вы ведь это говорите не по делам Его, а потому что в одной книжке Он Сам Себя так называет, при том, что дела Его противоречат данному свойству.

          Комментарий

          • Vetrov
            Ветеран

            • 11 April 2008
            • 6241

            #140
            2Arigato
            Сами себя в тупик и загоняют. Проще признать концепцию бесконечно вложенных Богов. Тогда ни каких парадоксов, т.к. среди них нет ни одного Всемогущего.


            Бесконечная цепочка богов для религии равна их полному отсутствию.
            Непонятно же кого слушать, кому молиться, с кем торговаться и кому каяться.

            Это конец любой церкви.
            О боже мой, они убили Кенни!

            Комментарий

            • Arigato
              Православный атеист

              • 02 May 2009
              • 6226

              #141
              Сообщение от Vetrov
              Это конец любой церкви.
              Именно потому церкви нужны невежественные люди. Главный критерий - что бы вопросов поменьше задавали

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #142
                Сообщение от Arigato
                Сами себя в тупик и загоняют. Проще признать концепцию бесконечно вложенных Богов. Тогда ни каких парадоксов, т.к. среди них нет ни одного Всемогущего.


                Хорошо было бы, если бы Бог и правда был Любовь. Но вы ведь это говорите не по делам Его, а потому что в одной книжке Он Сам Себя так называет, при том, что дела Его противоречат данному свойству.
                Но у нас с нашими детьми то же самое: если ребёнок слушает родителей, то и подход к нему один, а если не послушный, то подход уже другой. И тоже в одном случае родитель - любящий отец, а в другом - ремнядаватель по попке. Дела его не любит, а не его самого.

                Комментарий

                • Vetrov
                  Ветеран

                  • 11 April 2008
                  • 6241

                  #143
                  2Arigato
                  Именно потому церкви нужны невежественные люди.

                  Верно и обратное. Невежественным людям нужна церковь.
                  Изначально был спрос, предложение появилось чуть позже.
                  О боже мой, они убили Кенни!

                  Комментарий

                  • Arigato
                    Православный атеист

                    • 02 May 2009
                    • 6226

                    #144
                    Сообщение от Viktor.o
                    Но у нас с нашими детьми то же самое: если ребёнок слушает родителей, то и подход к нему один, а если не послушный, то подход уже другой. И тоже в одном случае родитель - любящий отец, а в другом - ремнядаватель по попке. Дела его не любит, а не его самого.
                    Ужас какой, да вы садист. Даете своим детям правила, в которых черт ногу сломит, а потом в ванне топите за несоблюдения одному вам известному правил?

                    Комментарий

                    • U2.
                      Отключен

                      • 10 June 2010
                      • 10872

                      #145
                      Сообщение от Arigato
                      Ужас какой, да вы садист. Даете своим детям правила, в которых черт ногу сломит, а потом в ванне топите за несоблюдения одному вам известному правил?
                      Можно еще строго-настрого запретить ребенку заходить в кладовку (предупредив о жутких последствиях), но чтобы оставить ему "свободу воли" (ведь ребенок же не робот!) дверь не запирать, а на пороге поставить медвежий капкан. Получится и честно, и справедливо, и права ребенка соблюдены.

                      Комментарий

                      • U2.
                        Отключен

                        • 10 June 2010
                        • 10872

                        #146
                        Сообщение от Viktor.o
                        И если Бог есть - Любовь, то если любишь, то значит Бог в нас пребывает.
                        Т.е., поскольку я люблю свою жену и дочку, то Бог пребывает во мне, не взирая на мое неверие? Должно быть, ему довольно тесно, поскольку я совершенно не наблюдаю занимаемых им объёмов.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #147
                          Сообщение от Arigato
                          Ужас какой, да вы садист. Даете своим детям правила, в которых черт ногу сломит, а потом в ванне топите за несоблюдения одному вам известному правил?
                          Не даю им правила, а говорю о последствиях их дел. Если палец сунет в розетку (например). то говорю что убить может. Но если не верит или не понимает, то что? Из-за любви к нему дать ему свободу и позволить сделать ему так, как он хочет, т.е. сунуть палец в розетку?

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #148
                            Сообщение от U2.
                            Т.е., поскольку я люблю свою жену и дочку, то Бог пребывает во мне, не взирая на мое неверие? Должно быть, ему довольно тесно, поскольку я совершенно не наблюдаю занимаемых им объёмов.
                            А разве любовь имеет объём, чтобы быть ей тесно или не тесно? А Бог и так пребывает, ибо мы Им живём и движемся, и существуем. Другое дело верим Ему или нет. Но если не верим, то что Он поделает? Ведь закон Бога - закон свободы. И если от Него учиться не хотим, то придётся учится на собственных ошибках.

                            Комментарий

                            • Simba
                              Ветеран

                              • 11 April 2011
                              • 1066

                              #149
                              Сообщение от Viktor.o
                              А разве любовь имеет объём, чтобы быть ей тесно или не тесно? А Бог и так пребывает, ибо мы Им живём и движемся, и существуем. Другое дело верим Ему или нет. Но если не верим, то что Он поделает? Ведь закон Бога - закон свободы. И если от Него учиться не хотим, то придётся учится на собственных ошибках.
                              Тогда чем отличаются люди, пропитанные Любовью Божьей и, естественно, не познавшие эту Любовь?

                              Только не надо про загробные миры рассказывать и прочие христианские аспекты. Чисто при земной жизни.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #150
                                Сообщение от Simba
                                Тогда чем отличаются люди, пропитанные Любовью Божьей и, естественно, не познавшие эту Любовь?

                                Только не надо про загробные миры рассказывать и прочие христианские аспекты. Чисто при жизни земной.
                                Любовь не делает ближнему зла. Вот и всё отличие. И если закон Бога - закон свободы, то и все заповеди "не убивай, не кради,... и т.д." можно сформулировать - не ущемляй другого в его свободе.

                                Комментарий

                                Обработка...