Противоречия в Ветхом Завете.

[baalzebub]

Следовательно разумно заключить ЧТО праведный человек да ещё видевший потоп вряд ли напьется что бы согрешить. Дикий виноград спроси у дельцов всегда ядреней и не только по причине сахара а другие дурманившие (ядрененькие) компоненты

Так если он знал что он ядрённый, зачем же он его пил столько?

[E_77]

@Греколог,

Вы же хотели "привести в гармонию" места из библии из первого поста... тема-то не про адски упившегося Ноя...

[Греколог]

И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

Ваши комментарии?

[quote=U2.;2279265]И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его .

Хорошее место! "будет мучим в огне и сере" посмотрите внимательно здесь не написано будет ВЕЧНО мучим в огне и сере НЕТ слова ВЕЧНО. Здесь говорится что когда начнется уничтожение нечестивых исполнителями приговора будут Ангелы ЛЮДИ БУДУТ ПЛАКАТЬ И СКРЕЖЕТАТЬ ЗУБАМИ ОСОЗНАВАЯ ЧТО СЕЙЧАС БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ это временные страдания-на этом их мучения закончатся. А ВОТ ДЫМ от этого серного уничтожения будет ВЕЧНЫМ именно ДЫМ там так написано.

[Греколог]

Так если он знал что он ядрённый, зачем же он его пил столько?

Вот именно что Ной не был химиком и спиртомера тоже не имел и не знал поэтому напился

[w_smerdulak]

просто если Бог его там не осудил за пьянство то разумно заключить, что были смягчающие обстоятельства.

Не смотря на собственное самодурство, Бог вряд ли бы стал наказывать того, кто только что пережил Глобальное наказание.

Ученые говорят что до потопа над землей был болдахин или парник из водяного пара. Во время потопа вся это вода упала на землю. Солнце стало более ради активней

Не подскажете имена тех ученых, которые так говорят?

Следовательно разумно заключить ЧТО праведный человек да ещё видевший потоп вряд ли напьется что бы согрешить.

Тому же Иисусу для пития вина понадобился гораздо меньший повод: всего лишь чья-то свадьба.

Дикий виноград спроси у дельцов всегда ядреней и не только по причине сахара а другие дурманившие (ядрененькие) компоненты

А виноделы-то и не в курсе... зачем-то культивируют... работали б с диким!

[U2.]

Вино, может быть, имело также вследствие атмосферических изменений повышенное содержание алкоголя, более повышенное, чем это думал Ной

Это и есть "научные" доказательства? Впрочем, я не удивлен совершенно.

Дикий виноград спроси у дельцов всегда ядреней и не только по причине сахара а другие дурманившие (ядрененькие) компоненты

Вы бы поменьше употребляли таких дурманящих (ядрененьких) компонентов.

Хорошее место! "будет мучим в огне и сере" посмотрите внимательно здесь не написано [I]будет ВЕЧНО мучим в огне и сере НЕТ слова ВЕЧНО. Здесь говорится что когда начнется уничтожение нечестивых исполнителями приговора будут Ангелы ЛЮДИ БУДУТ ПЛАКАТЬ И СКРЕЖЕТАТЬ ЗУБАМИ ОСОЗНАВАЯ ЧТО СЕЙЧАС БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ это временные страдания-на этом их мучения закончатся. А ВОТ ДЫМ от этого серного уничтожения будет ВЕЧНЫМ именно ДЫМ там так написано.

Повторяю для тех кто в танке - дым мучения их будет восходить во веки веков.

По вашему получается, что мучиться будут недолго, а дымом вонять будет вечно?

И не дым "уничтожения", а дым "мучения" - не надо приукрашивать картину и лишать Ангелов и Агнца лишать долгожданного зрелища.

будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем

[SirEugen]

Поэтому нужно сравнивать и другие переводы что бы установить ИСТИНУ. Но Библия написана таким удивительным образом, что по каждой теме есть десятки стихов и ПОЯВЛЯЕТСЯ ОДИН СТИХ который противоречит десяти то нужно заглянуть в другие переводы или в ГРЕЧЕСКИЙ и я уверен что этот один стих результат неточного перевода. Библия написана на еврейском и греческом а то что вы читаете увы ПЕРЕВОД. Например в МАТФЕЯ 25:46 написано и пойдут В "МУКУ вечную" но на греческом там стоит слово "КОЛАСИН" буквально переводится как "обрезка" применяется при обрезке винограда но это ни как ни МУЧЕНИЕ понимаете? Поэтому и звучать эти слова должны пойдут ОТРЕЗАННОСТЬ (от жизни) ВЕЧНУЮ. В всей библии не отыщещь места где участь нечестивых ЛЮДЕЙ ВЕЧНЫЕ МУЧЕНИЯ. К дьяволу применяется и то в символической книге откровения.

Конечно, больше делать в этой жизни нечего.Можно подумать,что там кто-то нашел какую-то истину,и двигает горы,берет в руки змей и ходит по водам.С тем же успехом можно искать истину в "Алисе в стране чудес".

[ма-schutka]

Все это(крепление вина),видимо,произошло по Воле Божьей.Чтобы искушать людей.

Бог никого не искушает.
Всякий искушается,обольщаясь собственной похотью.

[Греколог]

[quote=U2.;2279475]Это и есть "научные" доказательства? Впрочем, я не удивлен совершенно
Вы бы поменьше употребляли таких дурманящих (ядрененьких) компонентов.

Повторяю для тех кто в танке - дым мучения их будет восходить во веки веков.

По вашему получается, что мучиться будут недолго, а дымом вонять будет вечно?

дым мучения их - это библейский язык. Посмотри ИСАИЯ 34:10 РЕЧЬ идет об уничтожении Едома в9 и 10стихе" body, td { font-family: Verdana; font-size: 10pt; color: #000000; text-align: left; } p { margin-bottom: 8px; margin-top: 0px; text-indent: 20pt; } sup { font-size: 8pt; color:#0000FF; } h1, h2, h3 { font-family: Verdana; font-size: 13pt; text-align: center; color:#666666; font-weight: bold; } h4 { font-family: Verdana; font-size: 10pt; text-align: center; margin-bottom: 3pt; margin-top: 15pt; } h5 { font-family: Verdana; font-size: 10pt; font-style: italic; text-decoration: none; font-weight: normal; margin-bottom: 10pt; text-align: center; } .hit{ color: #666666; } a:visited { color: #0033FF; text-decoration: none; } a:hover { color: #FF0000; text-decoration: none; } a:active { color: #CC3300; text-decoration: none; } a:link { color: #0033FF; text-decoration: none; } И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою:
10 не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым". Знаешь развалины там лежат а ВОТ ВЕЧНОГО ДЫМА НЕ ВИДНО. В Библии "символ" Дым это СВИДЕТЕЛЬСТВО. когда мы видим вдали ДЫМ это свидетельствует нам что что то горит. Дым ЕДОМА восходит в том смысле, что это вечное свидетельство Божьего СУДА и память об этом не изгладится никогда. Так и дым мучения -свидетельство мучительного уничтожения будет восходить вовеки в человеческой истории.

[Греколог]

[quote=U2.;22794
Повторяю для тех кто в танке - [I]дым мучения их будет восходить во веки веков[/I].

По вашему получается, что мучиться будут недолго, а дымом вонять будет вечно?

У меня был другой вопрос ПОКАЗАТЬ МНЕ УЧЕНИЕ а МУЧЕНИЯХ В АДУ а Вы мне показываете в АЛЛЕГОРИЧЕСКОЙ книге Откровения ЧТО ДЫМ БУДЕТ ВЕЧНЫМ. Может что то по серьезней приведете или аргументы закончились.

[Греколог]

@Греколог,

Вы же хотели "привести в гармонию" места из библии из первого поста... тема-то не про адски упившегося Ноя...

ВАМ действительно нужны эти аргументы? Там много информации нужно будет привести.

[Богиня Райская]

где достоверные факты,которые бы подтверждаи существование ада и рая?кроме евангелия нигде об этом не упоминается,даже в старом завете нет никаких свидетельств о райской жизни,видимо старозаветные иудеи не были достойными того,чтобы им открылось существование рая.странно,в старом завете ни рая,ни троицы,ни сына божия не существует,а в новом завете откуда не возьмись появляется уже рай,троичный бог,понятие сын божий,с какого перепуга вдруг все это открылось именно в евангелии,почему об этом не упоминалось и не свидетельствовалось в старом завете?

[U2.]

Это и есть "научные" доказательства? Впрочем, я не удивлен совершенно
Вы бы поменьше употребляли таких дурманящих (ядрененьких) компонентов.

Повторяю для тех кто в танке - дым мучения их будет восходить во веки веков.

По вашему получается, что мучиться будут недолго, а дымом вонять будет вечно?

дым мучения их - это библейский язык. Посмотри ИСАИЯ 34:10 РЕЧЬ идет об уничтожении Едома в9 и 10стихе" body, td { font-family: Verdana; font-size: 10pt; color: #000000; text-align: left; } p { margin-bottom: 8px; margin-top: 0px; text-indent: 20pt; } sup { font-size: 8pt; color:#0000FF; } h1, h2, h3 { font-family: Verdana; font-size: 13pt; text-align: center; color:#666666; font-weight: bold; } h4 { font-family: Verdana; font-size: 10pt; text-align: center; margin-bottom: 3pt; margin-top: 15pt; } h5 { font-family: Verdana; font-size: 10pt; font-style: italic; text-decoration: none; font-weight: normal; margin-bottom: 10pt; text-align: center; } .hit{ color: #666666; } a:visited { color: #0033FF; text-decoration: none; } a:hover { color: #FF0000; text-decoration: none; } a:active { color: #CC3300; text-decoration: none; } a:link { color: #0033FF; text-decoration: none; } И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою:
10 не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым". Знаешь развалины там лежат а ВОТ ВЕЧНОГО ДЫМА НЕ ВИДНО. В Библии "символ" Дым это СВИДЕТЕЛЬСТВО. когда мы видим вдали ДЫМ это свидетельствует нам что что то горит. Дым ЕДОМА восходит в том смысле, что это вечное свидетельство Божьего СУДА и память об этом не изгладится никогда. Так и дым мучения -свидетельство мучительного уничтожения будет восходить вовеки в человеческой истории.

Вам не стыдно такие посты делать? Не умеете цитировать, пишите все ручками, читать же невозможно!

[U2.]

У меня был другой вопрос ПОКАЗАТЬ МНЕ УЧЕНИЕ а МУЧЕНИЯХ В АДУ а Вы мне показываете в АЛЛЕГОРИЧЕСКОЙ книге Откровения ЧТО ДЫМ БУДЕТ ВЕЧНЫМ

Спорить с вами по книге Откровения я даже не собираюсь. Дым там у вас - аллегория, а 1000 лет - конкретная цифра. Да я, если честно, до сих пор в себя прихожу от "научности" ваших доказательств ядрености ноева вина. Два раза Скорую вызывал.

[E_77]

ВАМ действительно нужны эти аргументы? Там много информации нужно будет привести.

да нужны...
для этого тема и была создана... А Вы сказали, что можете без проблем их предоставить... так что вперед, как говорится: "назвался клизьмой, полезай в ...."