кому Бог принес в жертву сына

[Вовчик]

я бы на вашем месте не был столь категоричен, вы забыли, уважаемый, Павла, Господь то один

И сказал Господь Господу моему... По Вашему Господь сам с собой решил поговорить?

[bvz]

И сказал Господь Господу моему... По Вашему Господь сам с собой решил поговорить?

но ведь это противоречит Павлу, согласно которого Господь один

[g14]

И сказал Господь Господу моему... По Вашему Господь сам с собой решил поговорить?

Там написано:

Сказал Иегова(Ягве) господину моему

[Бондарькофф]

Бондарькофф;2114730]
В библии есть фраза "злословят то, чего не понимают" в точку. Просто о Божестве (на мой взгляд) желательно без сарказма (впрочем каждому по вере его)
В библии много прямо противоположных фраз, что весьма нервирует цитатников (:

Скажем иначе, руководствуясь скромным жизненнім опытом и остатками здравого смысла я замечаю, что люди часто с особым остервенением оплёвыывают, то, во что просто не хотят (по своим причинам-из страха, лени, пред-убеждений) вникнуть.. Это некая общечеловеческая черта.. отмахнуться..дескать - глупость и абсурд.

О Божественном я с сарказмом не говорю, но яхве, в крайнем случае, его иудейско-христианское понимание - мне, Очень мягко говоря чуждо.

Сколько людей - столько мнений. За исключением тех, кто говорит: "у меня нет своего мнения ни на этот, ни на другой какой счет, мое мнение полностью совпадает с катехизисом такой-то церкви. вот ссылка на официальный сайт. читай там. В таком случае на форуме говорить не о чем - обменялись ссылками.. и адью..

А вот о непонимании... О "злословят то, чего не понимают"... Здесь каждый второй готов по старому церковному обычаю, бескровно казнить, уверенный в том, что он то знает в чем истина... А я нет... Я не знаю и не утверждаю... Есть соображение, где её нет, а вот где она есть? но это уже не для топиков...

Бескровно? Да сколько угодно Приятно будет считать себя мучеником за правду, ничего В РЕАЛЬНОМ МИРЕ от этого не потеряв Я такого-же мнения. Разоблачай подделки - выявляй где и в чем истины нет - это и есть единственный всегда осязаемый на земле путь приближения к ней. Есть еще Откровения - но о них не говорят, тем более не пишут.. Это плодотворный путь - АПОФАТИКА. И индусское НЕТИ..НЕТИ..Бог - не.. А исконно истина - ЭМЕТ(первая, средняя и последняя буквы Священного Алфавита), это та самая "Алфа и Омега"(Алеф и Тав).

[Бондарькофф]

Сначала пусть ХОТЬ один христианин ответит на вопрос так, что бы вопрос стал ясен, а вот уже потом можете кидать стрелки. Я своих детей воспитываю по более понятным принципам, чем яхве. Я могу пожертвовать им время, но не убить для них свою ипостась, что бы мне же их потом простить через убийство себя, а тех безгрешных, которых я уже наказал выпустить, а потом ломать голову как мне всю эту белиберду соотнести со здравым смыслом.

Иисуса убили люди. Он знал на что идет, но видел также и то "погибшее" которое жаждало Его и взывало в безмолвном отчаянии. Даже чел. Павел сказал: Посему я все терплю ради избранных.. Для всех я зделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.. А Жертва уже в том одном, что Бог нас не оставил, хотя мы Его нагло "кинули" и продолжает звать нас и помогать нам, хотя нам на Него наплевать..

[Бондарькофф]

[BIBLE]....Петр считает, что Павел возлюбленный брат, написал тексты по данной ему премудрости, но к сожалению неудобовразумительно, что привело к тому, что невежды и неутвержденные искаженно их понимают, как и остальные Писания. Тут нет подтверждения истинности Павла.
... Иаков ,Петр и Иоанн, услышав о благодати, данной Павлу, протянули ему руку общения, т.е. приняли за своего.
Спрашивается, где подтверждение истинности Павла?
Меня тоже принимают за своего, к кому-бы я не приходил, но это принятие не гарантирует моей истинности, так как им неизвестно это.
Так и апостолы не знали, что внутри каждого, не были ни ясновидящими и не знали всего, как Иисус.
(1Кор.11:23 ) - Павел пишет сам о себе. Это подтверждение?

Все эти мысли не изменились за 20 столетий. Апостольство Павла оспаривалось при его жизни и после смерти с такой же напряженостью. Никто никому не даст никаких гарантий и ни в чем не переубедит. Каждый пойдет за своим сердцем и умом. "И блажен человек, который не осуждает себя в том, что избирает" сказал тот же Павел. Современники делали свои о нем выводы при личной встрече. Мы же т.ск. вообще, отвлеченно, гипотетически.. Лично мне Павел близок, но скажут, что это МОЙ Павел. Что ж отрицать это неблагодарное занятие, когда и Сам Христос МОЙ.

[bvz]

Там написано:

скажите:

если, как говорит Павел, Господь один то кто Господь Иегова или Иисус?

[Бондарькофф]

Христос - не Яхве, Яхве - не Христос. Где-то здесь должен быть ответ на вопрос..

Ошибаетесь. Иегова и Иисус это ОДНО Имя.

[Бондарькофф]

скажите:
если, как говорит Павел, Господь один то кто Господь Иегова или Иисус?

Иисус и Иегова - ОДНО и Имя это ОДНО. Ие-Шуа=Иегова Спаситель! Но Иегова не господь (в понимании господства), но Отец наш Небесный. Посему и принявший сию спасительную истину "уже не раб, но сын".

[УСИЛОК]

Ошибаетесь. Иегова и Иисус это ОДНО Имя.

А то, что находится под этими именами - Одно? Хотя, вы уже дали ответ..

[УСИЛОК]

я бы на вашем месте не был столь категоричен, вы забыли, уважаемый, Павла, Господь то один

Я на Павла смотрю во вторую очередь.. Мне важнее, что Сказал и что Показал Христос.

[Вовчик]

g14

Там написано:

Сказал Иегова(Ягве) господину моему

1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

Или Вы считаете, что спасутся только евреи и греки?

[Nzhsl]

Иисус и Иегова - ОДНО и Имя это ОДНО. Ие-Шуа=Иегова Спаситель! Но Иегова не господь (в понимании господства), но Отец наш Небесный. Посему и принявший сию спасительную истину "уже не раб, но сын".

вы ошибаетесь, Иегова если и Отец то никак не Небесный Отец, но Земной, т.е. Земля - Мать, а Иегова - Отец. Иегова не то, что Иисус подразумевал говоря об Отце Небесном. Вы ошибаетесь

[Бондарькофф]

Nzhsl, вы считаете, что ошибаюсь я, я же думаю, что ошибаетесь вы..
Я привел некоторые основания своей т.зр.
1. Имя ИЕ-Шуа = Иегова-Спаситель. Т.обр. Иисус носит Имя Иеговы в Своем Имени.
2. Иисус много говорит об Имени Отца:

да святится имя Твое.. крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа..
Я пришел во имя Отца Моего.. дела, которые творю Я во имя Отца Моего..
Отче! прославь имя Твое.. Я открыл имя Твое человекам..

с другой стороны, Небесный Отец прославляет Имя Ие-Шуа (Иегова-Спаситель).

и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов....тем, которые приняли Его,
верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими......Верующий в Него не судится,
а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия....чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю....Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое... дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам....Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его

Я ИЕГОВА, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному...Ис.42:8
говорит Иегова, и постоянно, всякий день имя Мое бесславится.
Поэтому народ Мой узнает имя Мое; поэтому [узнает] в тот день, что Я тот же, Который сказал: "вот Я!" Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: "воцарился Бог твой!"
Голос сторожей твоих - они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Иегова возвращается в Сион.(Ис.52:5-8)
И Иегова будет Царем над всею землею; в тот день будет Иегова един, и имя Его едино.
(Зах.14:9)

[ValeriyL]

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие 8 )

1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: (Исход 7)

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей. (Псалом 81)

8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. (Псалом 44)

8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними. (Захария 12)

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1 Иоанна 5)

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. (1Коринфянам 11)

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоанна 1)

Так Бог один или един? И вообще, о каком Боге спор? О чем или о ком написано?