Я не хочу в Рай

[MixoID]

А взрослые как дети,

А им не будут...

[Викторович]

5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

Итак, не о сатане говорит евангелист, что он не познал света истинного, потому что он от начала был чужд его, но достойно порицает сим словом людей, которые, слыша о силах и чудесах Божиих, не хотят, однако ж, приступить к свету ведения Его по причине омрачения сердца их. Господь научает нас в св. Евангелии Своем, что когда сатана, возвратясь, найдет дом свой выметенным и пустым, найдет, то есть, сердце бесплодным, тогда берет других семь духов, злейших его, входит в него и гнездится там, делая последнее состояние человека того хуже первого (Лк. 11, 25-26). Отсюда надлежит уразуметь, что пока Дух Святой обитает в нас, дотоле сатана не может войти в глубину души и обитать там

[Викторович]

Это намёк на то, почему я Вас не понял?

_________

[Викторович]

А как же Иисус к бесноватым приближался, да еще и изганял бесов.
Иисус же Свет Божественный.
Иисус пришел к грешным, чтоб их спасти, а не к Святым- Святые уже и так спасены.А грешник- это тот кто ходит во тьме, потому что в грехах.
А по Божьей Благодати грешник кается.
Значит Бог Своим Светом, Святым Духом касается грешника темного и приводит его к покаянию.

Нету Натали ничего общего у Христа и Велиала. В каждом человеке есть нечто доброе, куда вселяется Господь и начинает действовать оттуда, исцеляя человека.

[Viktor.o]

_________

Ну, ладно.

А вообще, как Вы думаете: например, человек Святым Духом водится, а собеседник не зная об этом, скажет "бес в тебе", будет ли это являться хулой на Духа Святого?

[Gamer]

например, человек Святым Духом водится, а собеседник не зная об этом, скажет "бес в тебе", будет ли это являться хулой на Духа Святого?

Нет, не будет. Но если знает, Кого оскорбляет, то да

[Viktor.o]

Нет, не будет. Но если знает, Кого оскорбляет, то да

Ну, если б и правда знал Его, то вряд ли оскорбили бы. А то что много о Нём слышал, то это ещё не есть знание. Поэтому можно сказать, что среди плотских никто не оскорблял Его. Так думается. Или нет?

[Gamer]

Ну, если б и правда знал Его, то вряд ли оскорбили бы. А то что много о Нём слышал, то это ещё не есть знание. Поэтому можно сказать, что среди плотских никто не оскорблял Его. Так думается. Или нет?

Ну почему ж не оскорблял. Еще как оскорблял. Поэтому Дух Святой и ушел... Сказал на прощание, примерно так:
- Я ухожу от вас, так что живите сами, без меня.
Ну, кто поумней, те спросили конечно:
- Так как же мы без Тебя будем?
- А как хотите, так и будьте.
- И Ты совсем к нам больше не придешь?
- Приду, но в самый последний момент, когда уже конец будет. Только вы Меня не узнаете. В упор смотреть будете, а не узнаете.
И ушел. А все в полной заднице. Вот тогда Бог и сказал примерно так:
- Если кто, еще хоть раз, на Духа Святого хоть полслова худого скажет. Сотру в порошок. Да даже не пол слова, а хоть кто-то косо глянет, то и взгляд обломаю.
Ну, в Библию вошло более политкорректное выражение

[Viktor.o]

Ну почему ж не оскорблял. Еще как оскорблял. Поэтому Дух Святой и ушел... Сказал на прощание, примерно так:
- Я ухожу от вас, так что живите сами, без меня.
Ну, кто поумней, те спросили конечно:
- Так как же мы без Тебя будем?
- А как хотите, так и будьте.
- И Ты совсем к нам больше не придешь?
- Приду, но в самый последний момент, когда уже конец будет. Только вы Меня не узнаете. В упор смотреть будете, а не узнаете.
И ушел. А все в полной заднице. Вот тогда Бог и сказал примерно так:
- Если кто, еще хоть раз, на Духа Святого хоть полслова худого скажет. Сотру в порошок. Да даже не пол слова, а хоть кто-то косо глянет, то и взгляд обломаю.
Ну, в Библию вошло более политкорректное выражение

Печальная история.

[Gamer]

Печальная история.

Еще бы. Но, что сделано, то сделано. Урок на будущее хороший

[Викторович]

Ну, ладно.

А вообще, как Вы думаете: например, человек Святым Духом водится, а собеседник не зная об этом, скажет "бес в тебе", будет ли это являться хулой на Духа Святого?

Никто и никому не должен так говорить.

[Викторович]

Ну, если б и правда знал Его, то вряд ли оскорбили бы. А то что много о Нём слышал, то это ещё не есть знание. Поэтому можно сказать, что среди плотских никто не оскорблял Его. Так думается. Или нет?

Хула на Духа Святого это сознательное Его оскорбление, когда знаешь , Кого оскорбляешь! Вы правы.
Когда Господь делал такие дела, которые мог делать только Бог, например воскресить уже полуразложившегося человека, чего никогда не было и не будет больше, но они искали убить Его, потому что боялись, что за Ним пойдет народ, мало того ещё и Лазаря решили убить, то это явная хула на Духа Святого. И она, на мой взгляд, не прощается не потому, что Бог не прощает, но сам человек уже сознательно идёт против Бога, и отвергает прощение.
А насчет того, что кто-то думает и говорит, что водится Духом Святым, то я предпочитаю сторониться таких людей. Здесь лучше придерживаться принципа - не хулить и не одобрять.
Те, кто действительно водятся Духои Святым не говорят об этом. Они кротки и смиренны сердцем и не видят себя святыми. А Вы попробуйте нашим рожденным свыше и святым друзьям по форуму выразить свое сомнение в их святости! Слава Богу, что они просто имеют вид благочестия, но силу его. А то огонь с неба начали бы сводить на нас обычных плотских людей, которые могут просто заблуждаться.
Тот, кто действительно имеет силу, тот не искры выбивает, а реально страдает и сопереживает с больными духовно и телесно и силу свою всю отдает им. А сами они при это немощны. Как и Господь говорит, что сила Его познается в немощи.

[Viktor.o]

Хула на Духа Святого это сознательное Его оскорбление, когда знаешь , Кого оскорбляешь! Вы правы.
Когда Господь делал такие дела, которые мог делать только Бог, например воскресить уже полуразложившегося человека, чего никогда не было и не будет больше, но они искали убить Его, потому что боялись, что за Ним пойдет народ, мало того ещё и Лазаря решили убить, то это явная хула на Духа Святого. И она, на мой взгляд, не прощается не потому, что Бог не прощает, но сам человек уже сознательно идёт против Бога, и отвергает прощение.
А насчет того, что кто-то думает и говорит, что водится Духом Святым, то я предпочитаю сторониться таких людей. Здесь лучше придерживаться принципа - не хулить и не одобрять.
Те, кто действительно водятся Духои Святым не говорят об этом. Они кротки и смиренны сердцем и не видят себя святыми. А Вы попробуйте нашим рожденным свыше и святым друзьям по форуму выразить свое сомнение в их святости! Слава Богу, что они просто имеют вид благочестия, но силу его. А то огонь с неба начали бы сводить на нас обычных плотских людей, которые могут просто заблуждаться.
Тот, кто действительно имеет силу, тот не искры выбивает, а реально страдает и сопереживает с больными духовно и телесно и силу свою всю отдает им. А сами они при это немощны. Как и Господь говорит, что сила Его познается в немощи.

Насчёт дел, то Иисус сказал как раз обратное тому, что Вы говорите:

"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые Я творю, и он сотворит, и больше этих сотворит, потому что Я иду к Моему Отцу".

И кто действительно водится Духом Святым, говорят об этом, например Павел:

" А нам Бог открыл это Духом Своим;... . Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,..., но изученными от Духа Святаго,... ... А мы имеем ум Христов.

[Викторович]

Насчёт дел, то Иисус сказал как раз обратное тому, что Вы говорите:

"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые Я творю, и он сотворит, и больше этих сотворит, потому что Я иду к Моему Отцу".

И кто действительно водится Духом Святым, говорят об этом, например Павел:

" А нам Бог открыл это Духом Своим;... . Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,..., но изученными от Духа Святаго,... ... А мы имеем ум Христов.

А Вы почитайте внимательно, что я написал. Я как раз и пишу, что кто имеет Духа Святого не говорит, а творит дела Божии.
А по поводу Павла... Я нигде не вижу, что он говорит: я имею Святого Духа, или я - святой. Он говорит, что я не почитаю себя достигшим, я стремлюсь к званию, и т.д.
сказать: Мы - народ святой, это несколько иное, чем я -святой, водимый Духом.

[zak51]

Печальная история.

Не было ничего такого. Не мог уйти Дух Святой, тогда и Отец, и Сын тоже должны были уйти. Да и некуда, потому что нет для них понятия времени и пространства. Бог вездесущий.