Разбираем тезис "Атеисты верят, что Бога нет"

[абапл]

Вам расскажут о том, что такое эволюция материи.

раскажут или ДОКАЖУТ??

[абапл]

А притчу он, надо сказать, неплохую сочинил. Слепой мальчик Вова - атеисты, не имеющие "духовных очей". Зрячие вокруг Вовы - верующие с этим самым мистическим органом. И как, спрашивается, показать духовно слепым атеистам то, что остальные (подавляющее большинство планеты, между прочим) видят?

значит доказать вовке о существовании Проксимы невозможно???

[Allent]

Аллент, я в курсе, что вам отвечать бесполезно.

вы не можете мне ответить никак. потому что я прав и возражений на это у вас нет. а это и есть критерий правоты

[KPbI3]

раскажут или ДОКАЖУТ??

Расскажут и докажут. Будете ставить опыты, изучать формулы, наблюдать. Хотя возможно, что Вы выйдете из школы болваном, коих на этом форуме полно. Так что могут и не доказать. Увы нигде не гарантировано, что из Вас получится умный и образованный человек.

[Allent]

Увы нигде не гарантировано, что из Вас получится умный и образованный человек.

это крыз по своему опыту знает

[абапл]

... и докажут.

случайность начала???

Будете ставить опыты,

вернёмся в состояние до начала и воспроизведём САМО начало???

изучать формулы,

у вас есть формулы которые написаны 840 миллиардов лет назад???

наблюдать.

вы наблюдали рождение пространства и времени???

[KPbI3]

абапл

случайность начала???

Случайность/неслучайность начала накой не рассматривается, так как причина лежащая вне нашего времени для нас не существует.

вернёмся в состояние до начала и воспроизведём САМО начало???

Вы очень торопитесь, для начала Вам стоит пойти в первый класс.

у вас есть формулы которые написаны 840 миллиардов лет назад???

Ни у кого таких формул нет и не будет, у Вселенной возраст меньше.

вы наблюдали рождение пространства и времени???

Нет, его принципиально невозможно наблюдать на данный момент. Нет инструментов.

[Allent]

Нет, его принципиально невозможно наблюдать на данный момент. Нет инструментов.

врет . инструмент есть

[Игорян]

значит доказать вовке о существовании Проксимы невозможно???

Какой еще "Проксимы"?

Вот из статьи в Википедии про веру в Летающего Макаронного Монстра:

Канонические догмы:

• Невидимый и неощутимый Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную, начав с горы, деревьев и «карлика».
• Все доказательства эволюции были преднамеренно встроены ЛММ. Он испытывает веру пастафарианцев, делая так, что вещи выглядят старше, чем на самом деле. «К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % углерода-14 трансформировались в процессе эмиссии электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет. Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает. Он, конечно же, невидим и с лёгкостью проходит сквозь материю».

Почему Вы думаете, что "Проксима" - это не результат таких вот подтасовок ЛММ (а на самом деле там на небе нету никакой Проксимы)?

[Йицхак]

врет . инструмент есть

Может быть не врет, а просто плохо учился в школе.

[Игорян]

А по сабжу...

"Бога нет" - это такое же знание как, например, "теплорода нет". Ни Бог, ни теплород просто не нужны для объяснения явлений. В 18 веке узнали, что теплорода нет, или поверили? Если считаете, что теплород все-таки может существовать, тогда, пожалуй, и Бог может существовать.

Но, проблема в том, что у Бога положение гораздо хуже, чем у теплорода.

Мало того, что Бог не нужен, так еще у него и масса других проблем, мешающих его существованию, и на основании которых можно заключить, что Бога нет. То есть, узнать, получить знание, о том, что Бога нет.

Просто,
- кто то этого знания еще не получил
- кто-то получил, но не признался себе
- кто-то получил, признался себе, но не признался окружающим.

А кто-то и вовсе не желает относиться к этому вопросу аналитически, чтобы в результате получить или не получить это знание.

Полностью согласен.

Интересно, если бы теплород обещал верующим в него вечную жизнь после смерти... сколько миллионов человек воздержались бы от утверждения "теплорода нет"? А если бы вдобавок угрожал вечными посмертными муками для неверующих в него?

---

Кстати, я бы еще добавил кое-что насчет "знаний". Дело в том, что они имеют важное отличие от религиозных "догм" - знания меняются по мере накопления новых фактов. А догмы не меняются. Вот появились факты, что Всемирного Потопа не было... а догме (что он был) пофиг. Приверженцы такой догмы либо пытаются спорить с фактами (участник Quakerr и др.), либо срочно сочиняют новую интерпретацию догмы под давлением появившихся фактов (участник Лука и др.). Но от догмы не откажутся, как бы жалко ни смотрелись.

А знания можно признать ошибочными и отказаться от них. Например, все советские (и не только) школьники знали, что сапиенсы произошли от неандертальцев. В школу разве за верой ходят? Нет, за знаниями. Вот и получили они там такие знания. Теперь - в результате появления новых фактов - оказывается, что те знания были верными только на тот момент.

Аналогично со знанием "Бабы Яги нет", "ЛММ нет", "(теистического) Бога нет" и т.п. Если завтра проявят себя... что ж, будем знать, что есть.

Ты как считаешь?

[baalzebub]

Какой еще "Проксимы"?

Вот из статьи в Википедии про веру в Летающего Макаронного Монстра:

Канонические догмы:

• Невидимый и неощутимый Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную, начав с горы, деревьев и «карлика».
• Все доказательства эволюции были преднамеренно встроены ЛММ. Он испытывает веру пастафарианцев, делая так, что вещи выглядят старше, чем на самом деле. «К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % углерода-14 трансформировались в процессе эмиссии электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет. Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает. Он, конечно же, невидим и с лёгкостью проходит сквозь материю».

Почему Вы думаете, что "Проксима" - это не результат таких вот подтасовок ЛММ (а на самом деле там на небе нету никакой Проксимы)?

Вы сильно заблуждаетесь!
Вселеную создал Великий Большой Ботинок (ББ) ( День истины близок, братья. )...
Всё что наталкивает учённых на теорию эволюции и пр. на самом деле тайный замысел ББ, невидимыми и не измеряемыми лучами энергии он подтасовывает данные в их мозгу!

А сама вселенная была создана на прошлой пятнице, а все ваши воспоминания на самом деле фальшивые и были вписаны самим ББ!!!!

[Bujim]

Вы сильно заблуждаетесь!
Вселеную создал Великий Большой Ботинок (ББ)

Ну что вы всё спорите. Ото хай сойдутся ЛММ, ВББ и НРЕ на ристалище и выяснят ху из ху. Судьёй будет Чайник Рассела - он беспристрастен потому как на звание Бога не претендует.

[абапл]

Какой еще "Проксимы"?

вот этой Proxima Centauri которая в центре снимка!

докажите слепому вовке что Proxima Centauri есмь!

а то вовка меня уже достал, говорит что я его кормлю сказками о существовании Proxima Centauri, по сути навязываю ему слепую веру в то что на небе совсем рядом с нами есть Proxima Centauri.

вовка хочет быть знающим, а не верующим.
помоги ему дядя игорян пожалуйста!

[Игорян]

говорит что я его кормлю сказками о существовании Proxima Centauri

Вот я и спрашиваю: почему Вы решили, что не кормите?

Перечитайте еще раз про возможности ЛММ.