Разбираем тезис "Атеисты верят, что Бога нет"

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорян
    Ветеран

    • 13 July 2007
    • 5095

    #46
    Сообщение от w_smerdulak
    А Вы не видите белого котенка? Странно, лично я уверен, что не вижу черного! Притом не котенка, а паучка.
    А его мы с Карбофосом тоже не видим. В примере говорилось, что видим пустой стол.

    Сообщение от w_smerdulak
    На этой почве возможны религиозные конфликты... я опасаюсь...
    Напрасно опасаетесь. Ведь то, что Вы не видите там черного паучка, нисколько не противоречит тому, что мы с Карбофосом не видим там белого котенка.

    Кстати, именно поэтому и не бывает "религиозных конфликтов" между атеистами Турции (считающими, что Аллаха не существует), атеистами России (считающими, что Троицы не существует) и атеистами Индии (считающими, что всего индуистского пантеона не существует).



    Сообщение от Лука
    На столе! И только на столе
    Совершенно верно. И "столом" в данном случае является материальный мир.

    Именно поэтому атеисты часто занимают позицию "Бога нет" только применительно к теистическому Богу. А в отношении других видов монотеизма (см. мой пост на первой странице этой темы) скорее являются агностиками.

    В том сообщении я приводил цитату из энциклопедического источника:

    Теизм вера в бога как абсолютную бесконечную личность, стоящую над миром и в то же время причастную к жизни природы и общества. Характерен для большинства монотеистических религий иудаизма, христианства, ислама, сикхизма.
    И что мы имеем?

    1. Все те случаи "причастности Бога к жизни природы" (по заявлениям самих теистов), которые можно было подтвердить/опровергнуть, были опровергнуты. Если взять библейского Бога, то, например, история со Всемирным Потопом. Спросите Маэстро - он Вам как специалист докажет, что Всемирного Потопа не было (недавно в другой теме доказывал). И это лишь один из примеров.

    2. "Знание" - это не только, когда собственными глазами увидел что-то и сказал: теперь знаю. Это на самом деле редкий случай человеческих знаний. Знание во многом формируется за счет различных умозаключений. Другими словами: логических выводов.

    Взять, например, банальное знание, что все люди смертны. Как из того, что все до сих пор умерли, следует, что все люди смертны (т.е. и те, кто сейчас живы)? Это индукция. И только идиот (или креационист ) может перепутать такие вещи с верой.

    3. На основании факта из п.1 (и с учетом п. 2) атеисты знают, что теистического Бога нет.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Игорян

      Совершенно верно. И "столом" в данном случае является материальный мир.
      Это всего лишь бездоказательная декларация.

      1. Все те случаи "причастности Бога к жизни природы" (по заявлениям самих теистов), которые можно было подтвердить/опровергнуть, были опровергнуты.
      И снова бездоказательная декларация.

      Всемирного Потопа не было (недавно в другой теме доказывал).
      Всемирный потоп - факт не линейной, а священной истории, в которой Вы ничего не смыслите.

      Знание во многом формируется за счет различных умозаключений. Другими словами: логических выводов.
      В Ваших заявлениях логики нет ибо нет ни фактов, ни рассуждений.

      3. На основании факта из п.1. (и с учетом п. 2) атеисты знают, что теистического Бога нет.
      А т.к. фактов в п.1 нет, следовательно атеисты не знают, а верят, что теистического Бога нет. Вот это действительно логично

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #48
        Лука

        А т.к. фактов в п.1 нет, следовательно атеисты не знают, а верят, что теистического Бога нет. Вот это действительно логично


        Все очень здорово, но мой стол свидетельствует против Иисуса. Или полагаете, что его придерживает Аллах?

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #49
          Сообщение от KPbI3
          Все очень здорово, но мой стол свидетельствует против Иисуса. Или полагаете, что его придерживает Аллах?
          Нет, наличие пола в квартире.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Сообщение от KPbI3
            Все очень здорово, но мой стол свидетельствует против Иисуса. Или полагаете, что его придерживает Аллах?
            О чем речь?

            Комментарий

            • KPbI3
              Отключен

              • 27 February 2003
              • 29661

              #51
              Сообщение от Лука
              О чем речь?
              О столе о который разбивается христианская вера, хотите можете и свою разбить. Мой стол это пробирный камень христианства, пока ни одного живого христианина не нашлось.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сообщение от KPbI3
                О столе о который разбивается христианская вера, хотите можете и свою разбить.
                Не понимаю о чем Вы пишите.

                Комментарий

                • carbophos
                  Ветеран

                  • 14 March 2006
                  • 7861

                  #53
                  Сообщение от KPbI3
                  О столе о который разбивается христианская вера, хотите можете и свою разбить. Мой стол это пробирный камень христианства, пока ни одного живого христианина не нашлось.
                  Нет никакого стола. И КРЫЗа нет.

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Не понимаю о чем Вы пишите.
                    Вы готовы подвердить наличие в Вас христианской веры? А не веры, к примеру, в выдуманного бога. Полагаю, что Вы откажитесь. А это будет свидетельствовать и против Вас и против Христа, у коего даже на христианском форуме ни одного последователя не нашлось.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #55
                      Сообщение от carbophos
                      Нет никакого стола. И КРЫЗа нет.
                      Ну, что что Крыза нет - это наука доказала бесспорно. Но вот мальчик-то Андрюша есть. Или я ошибаюсь?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #56
                        Сообщение от KPbI3
                        Вы готовы подвердить наличие в Вас христианской веры?
                        Как можно подтвердить неподтверждаемое? И где Христос учил, что веру нужно подтверждать перед людьми?

                        Комментарий

                        • carbophos
                          Ветеран

                          • 14 March 2006
                          • 7861

                          #57
                          Сообщение от Йицхак
                          Ну, что что Крыза нет - это наука доказала бесспорно. Но вот мальчик-то Андрюша есть. Или я ошибаюсь?
                          А разве существуют какие-нибудь доказательства?
                          Может это просто ручная абизяна сидит где-нибудь и тупо лупит по клавишам...
                          Разве это маловероятней самопроизвольного возникновения живого из неживого?

                          Комментарий

                          • KPbI3
                            Отключен

                            • 27 February 2003
                            • 29661

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            Как можно подтвердить неподтверждаемое? И где Христос учил, что веру нужно подтверждать перед людьми?
                            Читайте Библию, Лука, там много интересного.

                            ЗЫ Как плохо так называемые христиане знают свою сакральную книгу. Безобразие.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #59
                              Сообщение от carbophos
                              А разве существуют какие-нибудь доказательства?
                              Может это просто ручная абизяна сидит где-нибудь и тупо лупит по клавишам...
                              Разве это маловероятней самопроизвольного возникновения живого из неживого?
                              Логично.
                              Как-то я упустил, что на фоне грандиознейшей теории о самопроизвольном происхождении живого из неживого такой маленький фактик как самопроизвольное нажатие клавиш под именем мальчика Андрюши - просто самое зауряднейшее явление.

                              Комментарий

                              • KPbI3
                                Отключен

                                • 27 February 2003
                                • 29661

                                #60
                                Сообщение от Йицхак
                                Логично.
                                Как-то я упустил, что на фоне грандиознейшей теории о самопроизвольном происхождении живого из неживого такой маленький фактик как самопроизвольное нажатие клавиш под именем мальчика Андрюши - просто самое зауряднейшее явление.
                                Ицхак, Вы без флуда все же не можете. Плохие все же доктора в провинции, эх Рассея, куда ты катишься...

                                Комментарий

                                Обработка...