Женщина в христианстве

[маклай]

задумчиво так сама себе...
а может он просто мне объяснял, что Бог дал равные условия, но женщины не способны этим воспользоваться?
надо подумать

А кто может воспользоваться если вся Церковь женского рода. У неё внутри есть и мужчины и женщины. Ну видимо так же и у каждого человека есть и мужское и женское, чего-то больше чего-то меньше. Но вообще вера, видимо, изначально жеская черта а не мужская. Ведь мужчина исполняет. Он говорит своё слово и исполняет его. То есть мужчине должна быть присуща верность, а женщине доверие. В отношении человека с Богом разве человек говорит своё слово и потом исполняет его? Разве у него мужская роль? Нет, Бог говорит а человеку нужно довериться, смириться и ждать. Это пасивная роль, а не активная. Это роль женщины. Бог говорит:10 Сыны человеческие - только суета; сыны мужей - ложь; если положить их на весы, все они вместе легче пустоты.
(Пс.61:10) Это о чём? Это о том что нельзя полагаться на человека который вроде бы мужского пола. Потому что они ложь. Нет никакой надёжности у человека даже мужского пола. Только Бог может отвечать за свои слова. Так же Бог может отменить обещанное человеком, данное им обещание. Как муж может отменить обещание жены. Так что вера осуществляет ожидаемое только если она у ожидающего, смеренного человека, по сути занимающего женскую позицию.

[Жена]

Может, в этом и проблема феминизма: даже женщины разучились занимать "женскую" позицию. Что бы принять что-то от Господа, нужно "стать" женщиной.

[нота]

А кто может воспользоваться если вся Церковь женского рода. У неё внутри есть и мужчины и женщины. Ну видимо так же и у каждого человека есть и мужское и женское, чего-то больше чего-то меньше. Но вообще вера, видимо, изначально жеская черта а не мужская. Ведь мужчина исполняет. Он говорит своё слово и исполняет его. То есть мужчине должна быть присуща верность, а женщине доверие. В отношении человека с Богом разве человек говорит своё слово и потом исполняет его? Разве у него мужская роль? Нет, Бог говорит а человеку нужно довериться, смириться и ждать. Это пасивная роль, а не активная. Это роль женщины. Бог говорит:10 Сыны человеческие - только суета; сыны мужей - ложь; если положить их на весы, все они вместе легче пустоты.
(Пс.61:10) Это о чём? Это о том что нельзя полагаться на человека который вроде бы мужского пола. Потому что они ложь. Нет никакой надёжности у человека даже мужского пола. Только Бог может отвечать за свои слова. Так же Бог может отменить обещанное человеком, данное им обещание. Как муж может отменить обещание жены. Так что вера осуществляет ожидаемое только если она у ожидающего, смеренного человека, по сути занимающего женскую позицию.

вот что я хочу понять http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=237
кто я - уже не важно. а важно что нет настоящего
нет осуществления веры. Бог где то есть, я о Нём читаю, а Его жизни во мне нет

[СуламитаY]

вот что я хочу понять http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=237
кто я - уже не важно. а важно что нет настоящего
нет осуществления веры. Бог где то есть, я о Нём читаю, а Его жизни во мне нет

А что в твоем понимании есть вера?...что бы что осуществлять нужно понимать как минимум..а что именно....осуществлять...

[маклай]

так вот проблема вся в том, что осуществления нет. Толку с моей веры если нет реальности осуществления...
вот и ищу, может не для женщин это?

опять же, осуществляется ожидаемое, а ожидают обещанного.
Мама сказала детям подождать немного, она приготовит еду, и покормит их. Чего они дождутся? Исполнения своих мечтаний? Кто-то мороженого кто-то пирожного? Нет они дождутся того что мама приготовит. Того что мама посчитала самым лучшим для них. Возможно их разочарует. Они вроде как и не получили ожидаемого. Но они ожидали не обещанного. Тот кто не придумывал себе вкуснятину, а просто ожидал что мама приготовит, верили что именно это и будет вкусным, послушался маму и согласился с тем что это не только вкусно но и полезно, этот ребёнок не будет разочарован. Ему будет всегда хорошо, и пока ожидает и когда получит.
Вся проблема в нас, в нашем понимании роли ожидающего. Он не заказывает, он не хозяин, не руководитель. Это не царское дело - прикажу и сделают. Это детская роль. По ней мы можем просто соглашаться принимать обещанное или нет. То есть те дети которые ожидали мороженого могут отказаться от кашки, но тогда они вообще останутся голодными. Они могу жаловаться что не дождались ожидаемого, и теперь голодают, но голодают они из-за своих капризов, а не неисполнения обещания мамой.

[нота]

А что в твоем понимании есть вера?...что бы что осуществлять нужно понимать как минимум..а что именно....осуществлять...

ты же понимаешь, что можно процитировать известное определение веры, и сказать, раз так написано, значит вот она, вера. А что толку о написанного, когда я не ммогу войти в это написанное. Оно во мне ничего не родило, а так и осталось мертвым.
т.е на самом деле я не верю. как и многие и многие, которые так же как и я читают о Боге, который остается для них не досягаемым. Но их убеждают, что вот это мертвое и есть жизнь

[нота]

опять же, осуществляется ожидаемое, а ожидают обещанного.
Мама сказала детям подождать немного, она приготовит еду, и покормит их. Чего они дождутся? Исполнения своих мечтаний? Кто-то мороженого кто-то пирожного? Нет они дождутся того что мама приготовит. Того что мама посчитала самым лучшим для них. Возможно их разочарует. Они вроде как и не получили ожидаемого. Но они ожидали не обещанного. Тот кто не придумывал себе вкуснятину, а просто ожидал что мама приготовит, верили что именно это и будет вкусным, послушался маму и согласился с тем что это не только вкусно но и полезно, этот ребёнок не будет разочарован. Ему будет всегда хорошо, и пока ожидает и когда получит.
Вся проблема в нас, в нашем понимании роли ожидающего. Он не заказывает, он не хозяин, не руководитель. Это не царское дело - прикажу и сделают. Это детская роль. По ней мы можем просто соглашаться принимать обещанное или нет. То есть те дети которые ожидали мороженого могут отказаться от кашки, но тогда они вообще останутся голодными. Они могу жаловаться что не дождались ожидаемого, и теперь голодают, но голодают они из-за своих капризов, а не неисполнения обещания мамой.

да, да. всё понятно про кашку. вот так же кормят рожками свиными, и говорят, что радуйся что имеешь рожки, потому что это всё, что мы сами можем предложить вам. сами ущербные. И не мечтай даже о большем. потому что Бог не приготовил для тебя большего чем мы даем

[маклай]

да, да. всё понятно про кашку. вот так же кормят рожками свиными, и говорят, что радуйся что имеешь рожки, потому что это всё, что мы сами можем предложить вам. сами ущербные. И не мечтай даже о большем. потому что Бог не приготовил для тебя большего чем мы даем

Дело не столько в том приготовил Он нам что-то или нет. А Готовы ли мы к тому? Израиль вышел к Богу из Египта. Всё было нормально, шли себе и шли, пока не коснулось реально с Ним поговорить. Тогда они вроде как начали отступать, уже пусть Моисей один говорит, мы лучше с Моисеем. То есть не готовы. У Царя для сына приготовлено всё Царство, вот только сыну нужно подготовиться к тому чтобы принять. Нужно школу пройти, экзамены поздавать.

[маклай]

да, да. всё понятно про кашку. вот так же кормят рожками свиными, и говорят, что радуйся что имеешь рожки, потому что это всё, что мы сами можем предложить вам. сами ущербные. И не мечтай даже о большем. потому что Бог не приготовил для тебя большего чем мы даем

Главное не перепутать кто есть мама а кто тот у кого придётся рожки кушать. Сын который ушёл от отца, решил что с него довольно кушать кашку у папы, он хочет деликатесов, и уже заработал достаточно чтобы их покупать. Потому взял свои деньги и пошёл туда где те деликатесы продают. Там он позволил сам себе и мороженое и пирожное, и никто там ему не запрещал ничего. Вот там он смог получить ожидаемое, но от этого получения ожидаемого неожиданно случилось непредвиденное, и ему срочно пришлось идти к корыту с рожками. Посидев возле корыта, он понял, что лучше иметь регулярно кашку, чем один день икру а потом постоянно рожки. Пошёл он назад к папе, и уже папина кашка стала ему очень даже подходящей.

[нота]

Дело не столько в том приготовил Он нам что-то или нет. А Готовы ли мы к тому? Израиль вышел к Богу из Египта. Всё было нормально, шли себе и шли, пока не коснулось реально с Ним поговорить. Тогда они вроде как начали отступать, уже пусть Моисей один говорит, мы лучше с Моисеем. То есть не готовы. У Царя для сына приготовлено всё Царство, вот только сыну нужно подготовиться к тому чтобы принять. Нужно школу пройти, экзамены поздавать.

так а если идешь, идешь. и никуда не приходишь, Где Он? С Кем мне говорить или бояться говорить? как отступать или не отступать, если еще и не пришел никуда.
легче всего сказать что не готова. да и не сын я. какие экзамены вне школы могут быть. я вне этого писания. оно мертвое для меня.

[маклай]

ты же понимаешь, что можно процитировать известное определение веры, и сказать, раз так написано, значит вот она, вера. А что толку о написанного, когда я не ммогу войти в это написанное. Оно во мне ничего не родило, а так и осталось мертвым.
т.е на самом деле я не верю. как и многие и многие, которые так же как и я читают о Боге, который остается для них не досягаемым. Но их убеждают, что вот это мертвое и есть жизнь

Значит нужно перестать считать мёртвое жизнью а начать искать живое. У тёщи моей соседка посадила макароны на грядке. Ей говорят: они ж не будут расти. А она сказала: ну и что, а я их люблю. Она конечно может сказать что наука "земледелие" это сказки, и ничего не работает. Но она просто плохо изучила её. Там ведь нигде не говорится про возделывание макарон.

[нота]

Главное не перепутать кто есть мама а кто тот у кого придётся рожки кушать. Сын который ушёл от отца, решил что с него довольно кушать кашку у папы, он хочет деликатесов, и уже заработал достаточно чтобы их покупать. Потому взял свои деньги и пошёл туда где те деликатесы продают. Там он позволил сам себе и мороженое и пирожное, и никто там ему не запрещал ничего. Вот там он смог получить ожидаемое, но от этого получения ожидаемого неожиданно случилось непредвиденное, и ему срочно пришлось идти к корыту с рожками. Посидев возле корыта, он понял, что лучше иметь регулярно кашку, чем один день икру а потом постоянно рожки. Пошёл он назад к папе, и уже папина кашка стала ему очень даже подходящей.

не понимаю кому ты это говоришь.
я не хочу никаких изысков. Ты считаешь, что искать лицо живого Бога - это изыски? а не искать и довольствоаться картинками в книжке о Боге - это кашка?

[маклай]

так а если идешь, идешь. и никуда не приходишь, Где Он? С Кем мне говорить или бояться говорить? как отступать или не отступать, если еще и не пришел никуда.
легче всего сказать что не готова. да и не сын я. какие экзамены вне школы могут быть. я вне этого писания. оно мертвое для меня.

Ну если ты вне этого, то тебе нужно ориентироваться на то что тебе дали для ориентировки в том где ты. Конечно же если ты находишься в другом измерении, то мои карты тебе не помогут. Тебе нужны карты того мира в котором ты теперь живёшь.

[маклай]

не понимаю кому ты это говоришь.
я не хочу никаких изысков. Ты считаешь, что искать лицо живого Бога - это изыски? а не искать и довольствоаться картинками в книжке о Боге - это кашка?

Видишь ли, Израиль постоянно ожидает прихода Месии, Он пришёл но им не понравился. Они ожидали другого.
Им не понравилось лицо которое нашли, а что Богу делать? У него оно такое. Видимо ждать, кока передумают.
Что если ищущие нашли но отвергли? Что есть они ищут не такого какой он есть, а такого как им хочется? Что если дети не хотят кушать то что мама дала, а хотят чего-то другого? Ну они могут сказать, что их не кормят и потому они голодают.

[нота]

Значит нужно перестать считать мёртвое жизнью а начать искать живое. У тёщи моей соседка посадила макароны на грядке. Ей говорят: они ж не будут расти. А она сказала: ну и что, а я их люблю. Она конечно может сказать что наука "земледелие" это сказки, и ничего не работает. Но она просто плохо изучила её. Там ведь нигде не говорится про возделывание макарон.

Иисус сказал, что никто не приходит ко Мне, если не привлечет его Отец.
я могу разбиться в доску ища Его. Но если Отец не откоет, то я буду всю жизнь натыкаться только на мертвое, и пройду мимо живого. Надоело уже.