Твитнуть
Вы затронули здесь очень интересную (для меня) тему. Возможно, потому, что она мне близка.
Смотрите. Такая вот ситуация: человек находится в "церкви" (или в секте, или (что ещё хуже) в тоталитарной деструктивной секте). И смотрите, что с ним происходит: так как он втянут туда очень активно, то внутри него довольно быстро строится ложное Я (с претензией на ложную СУТЬ даже), и человек это практически не замечает, если создать для этого благоприятные условия (обеспечить ему активность и постепенно подкреплять в нём это навязанное Я). То есть, говоря конкретно: человек активно втянут в регулярное пение песен, в регулярные молитвы (часто совершенно однотипные), в регулярные ещё какие-то мероприятия. От него требуется активное чтение книг и слушание проповедей, которые способствуют формированию в человеке нужного секте образа мышления и поведения.
И чем активнее человек в это вовлечён, он уже перестаёт замечать, что ЭТО ДЕЛАЕТ УЖЕ НЕ ОН. Видите? Это, если сравнивать с тем, о чём говорили Вы, то это для человека намного хуже даже, чем если бы ему просто "подсунуть" какое-то ложное воспоминание или привычную мысль или что-то, что должно внушить человеку, что это он и есть (или что он это сделал или не сделал). Потому что здесь ложное Я вводится ПОСТЕПЕННО, едва заметно, так что сознание (даже и суть, порой) практически не способно распознать, что его подменяют. И внедрению этого лживого Я в человека способствует здесь ещё и его воля, потому что он сам даёт себе добровольно вводить это ложное Я (которое постепенно пытается заменить ему даже его суть), хотя и не замечает этого.
И вот что получается дальше: ложное Я начинает укрепляться в человеке и подавлять его настоящее Я. Настоящее Я никуда не девается, конечно, но оно сильно искажается и подавляется этим ложным Я. В человеке начинает жить уже некий ФАНТОМ. Его второе Я. Это Я - лживое, но оно для человека уже стало его собственным. Почему? Потому что ложное Я врастается в настоящее, кровно переплетается с ним, и настоящее Я не может уже существовать без него. Внутри человека как бы живёт его собственная копия, которая как бы является самим этим человеком, ощущает себя ИМ и действует, как он - так же мыслит, так же ощущает, так же осознаёт себя, так же ведёт себя, но настоящее Я ВЫТЕСНЕНО и не может выражать себя.
Вот здесь как раз и выходит на первый план эта самая СУТЬ. Как я уже размышляла выше, суть эта из самой глубины личности начинает постепенно вступать в конфликт и в диссонанс с ложной, навязанной сутью. Импульсы истинной и ложной сути вступают в конфликт друг с другом и постепенно это становится медленным разрушением для личности человека, потому что истинная суть не может себя выражать, и потому личность как бы изнутри (из глубины) разрушается или деформируется. Суть как бы бунтует и начинает борьбу с ложной сутью и ложным Я. И чем дальше - тем заметнее это становится, выражая себя уже в мыслях, чувствах, ощущениях, сознании человека, в его разуме, импульсах и реакциях. И чем дальше - тем больше РАЗОБЛАЧАЕТСЯ ложная суть и ложное Я. Человек начинает уже замечать, что что-то не так, какой-то он не такой, что ОН УЖЕ НЕ ОН. И тут возникает проблема: перед ним встаёт вопрос - какой же он НАСТОЯЩИЙ? С такого разоблачения и начинается процесс отделения ложного Я от истинного Я, и ВОЗВРАЩЕНИЕ К САМОМУ СЕБЕ (к своей сути).
Но. Если секте, допустим, не выгодно, чтобы человек дошёл до этого момента истины и не начал уже подозревать, что что-то не то, то что она делает? Ещё больше подогревает активность этого человека, погружает его ещё больше в привычную (для его ложного Я) деятельность (по сути это всё ЗОМБИРОВАНИЕ), вводит его в резко контрастные состояния, как то: пение весёлых песен и тут вдруг резкий перепад на грустные или лирические, сильные активные молитвы и вдруг резко тихие и спокойные (здесь ещё опасней: молитвы имеют дело с самой СУТЬЮ человека, а не только с его Я). И в результате этого ложное Я начинает "накачиваться", активно вытеснять истинное Я. И: чем сильнее "кричит" и бунтует и воюет истинное Я против ложного, тем активнее ложное Я подавляет его. Это приносит постепенное разрушение для личности человека, и потому рано или поздно у него или шизофрения начнётся (то есть он внутри будет бессмысленно и мучительно метаться между одним и другим Я) или он откажется от господства ложного Я и перестанет "подогревать" его: к примеру, уйдёт из секты, не будет участвовать во всех этих действиях и попадёт в совершенно другие условия (новые и непривычные (а потому разрушительные) для его ложного Я). Да, это будет непросто, и его ещё долго будет "ломать", но всё же с этого момента внутри него будет постепенно происходить внутреннее исцеление и восстановление: ложное Я будет постепенно вытесняться истинным Я, ложная суть будет вытесняться истинной сутью.
Лично моё имхо такое: вот, к примеру, Апостол Иоанн видел события будущего, которые он записал в Апокалипсисе. Мне кажется, он БЫЛ ТАМ реально. Написано, что он "был в духе". То есть, я так понимаю: его суть и личность реально находились именно в будущем, хотя телом находился в настоящем. И ощущал он там себя, мне кажется, не таким, как сейчас, а таким, как тогда: и мысли, и ощущения и сознание его было другим. Вот эта наша суть (мне кажется) не связана временем. Временем связано наше Я, наша личность, а суть, мне кажется, - нет. Но это моё имхо.
Кстати, а как Вы думаете: а что во время сна происходит с сознанием? Меня вот что интересует: вот, допустим, этим летом мне какое-то время почему-то каждую ночь снился один и тот же сон, причём я в нём была настолько реально, что проснувшись, почти пол-дня "приходила в себя", то есть, пыталась "обжиться" в этой реальности, потому что реальность сна казалась более реальной. Причём, похоже на то, что именно сознание (вместе с ощущениями, чувствами, даже привычками, опытом) находилось реально в том сне, в той обстановке. У Вас такое бывало? Как Вы думаете, это было иллюзорно или реально?
Спасибо за интересное общение.
С уважением.
Смотрите. Такая вот ситуация: человек находится в "церкви" (или в секте, или (что ещё хуже) в тоталитарной деструктивной секте). И смотрите, что с ним происходит: так как он втянут туда очень активно, то внутри него довольно быстро строится ложное Я (с претензией на ложную СУТЬ даже), и человек это практически не замечает, если создать для этого благоприятные условия (обеспечить ему активность и постепенно подкреплять в нём это навязанное Я). То есть, говоря конкретно: человек активно втянут в регулярное пение песен, в регулярные молитвы (часто совершенно однотипные), в регулярные ещё какие-то мероприятия. От него требуется активное чтение книг и слушание проповедей, которые способствуют формированию в человеке нужного секте образа мышления и поведения.
И чем активнее человек в это вовлечён, он уже перестаёт замечать, что ЭТО ДЕЛАЕТ УЖЕ НЕ ОН. Видите? Это, если сравнивать с тем, о чём говорили Вы, то это для человека намного хуже даже, чем если бы ему просто "подсунуть" какое-то ложное воспоминание или привычную мысль или что-то, что должно внушить человеку, что это он и есть (или что он это сделал или не сделал). Потому что здесь ложное Я вводится ПОСТЕПЕННО, едва заметно, так что сознание (даже и суть, порой) практически не способно распознать, что его подменяют. И внедрению этого лживого Я в человека способствует здесь ещё и его воля, потому что он сам даёт себе добровольно вводить это ложное Я (которое постепенно пытается заменить ему даже его суть), хотя и не замечает этого.
И вот что получается дальше: ложное Я начинает укрепляться в человеке и подавлять его настоящее Я. Настоящее Я никуда не девается, конечно, но оно сильно искажается и подавляется этим ложным Я. В человеке начинает жить уже некий ФАНТОМ. Его второе Я. Это Я - лживое, но оно для человека уже стало его собственным. Почему? Потому что ложное Я врастается в настоящее, кровно переплетается с ним, и настоящее Я не может уже существовать без него. Внутри человека как бы живёт его собственная копия, которая как бы является самим этим человеком, ощущает себя ИМ и действует, как он - так же мыслит, так же ощущает, так же осознаёт себя, так же ведёт себя, но настоящее Я ВЫТЕСНЕНО и не может выражать себя.
Вот здесь как раз и выходит на первый план эта самая СУТЬ. Как я уже размышляла выше, суть эта из самой глубины личности начинает постепенно вступать в конфликт и в диссонанс с ложной, навязанной сутью. Импульсы истинной и ложной сути вступают в конфликт друг с другом и постепенно это становится медленным разрушением для личности человека, потому что истинная суть не может себя выражать, и потому личность как бы изнутри (из глубины) разрушается или деформируется. Суть как бы бунтует и начинает борьбу с ложной сутью и ложным Я. И чем дальше - тем заметнее это становится, выражая себя уже в мыслях, чувствах, ощущениях, сознании человека, в его разуме, импульсах и реакциях. И чем дальше - тем больше РАЗОБЛАЧАЕТСЯ ложная суть и ложное Я. Человек начинает уже замечать, что что-то не так, какой-то он не такой, что ОН УЖЕ НЕ ОН. И тут возникает проблема: перед ним встаёт вопрос - какой же он НАСТОЯЩИЙ? С такого разоблачения и начинается процесс отделения ложного Я от истинного Я, и ВОЗВРАЩЕНИЕ К САМОМУ СЕБЕ (к своей сути).
Но. Если секте, допустим, не выгодно, чтобы человек дошёл до этого момента истины и не начал уже подозревать, что что-то не то, то что она делает? Ещё больше подогревает активность этого человека, погружает его ещё больше в привычную (для его ложного Я) деятельность (по сути это всё ЗОМБИРОВАНИЕ), вводит его в резко контрастные состояния, как то: пение весёлых песен и тут вдруг резкий перепад на грустные или лирические, сильные активные молитвы и вдруг резко тихие и спокойные (здесь ещё опасней: молитвы имеют дело с самой СУТЬЮ человека, а не только с его Я). И в результате этого ложное Я начинает "накачиваться", активно вытеснять истинное Я. И: чем сильнее "кричит" и бунтует и воюет истинное Я против ложного, тем активнее ложное Я подавляет его. Это приносит постепенное разрушение для личности человека, и потому рано или поздно у него или шизофрения начнётся (то есть он внутри будет бессмысленно и мучительно метаться между одним и другим Я) или он откажется от господства ложного Я и перестанет "подогревать" его: к примеру, уйдёт из секты, не будет участвовать во всех этих действиях и попадёт в совершенно другие условия (новые и непривычные (а потому разрушительные) для его ложного Я). Да, это будет непросто, и его ещё долго будет "ломать", но всё же с этого момента внутри него будет постепенно происходить внутреннее исцеление и восстановление: ложное Я будет постепенно вытесняться истинным Я, ложная суть будет вытесняться истинной сутью.
Лично моё имхо такое: вот, к примеру, Апостол Иоанн видел события будущего, которые он записал в Апокалипсисе. Мне кажется, он БЫЛ ТАМ реально. Написано, что он "был в духе". То есть, я так понимаю: его суть и личность реально находились именно в будущем, хотя телом находился в настоящем. И ощущал он там себя, мне кажется, не таким, как сейчас, а таким, как тогда: и мысли, и ощущения и сознание его было другим. Вот эта наша суть (мне кажется) не связана временем. Временем связано наше Я, наша личность, а суть, мне кажется, - нет. Но это моё имхо.
Кстати, а как Вы думаете: а что во время сна происходит с сознанием? Меня вот что интересует: вот, допустим, этим летом мне какое-то время почему-то каждую ночь снился один и тот же сон, причём я в нём была настолько реально, что проснувшись, почти пол-дня "приходила в себя", то есть, пыталась "обжиться" в этой реальности, потому что реальность сна казалась более реальной. Причём, похоже на то, что именно сознание (вместе с ощущениями, чувствами, даже привычками, опытом) находилось реально в том сне, в той обстановке. У Вас такое бывало? Как Вы думаете, это было иллюзорно или реально?
Спасибо за интересное общение.
С уважением.
Может, здесь такой смысл: так как у младенца, получается, и "речь" (вернее, непроизвольные звуки какие-то) неосознанны, то есть исходят из самой сути его (из духа), то получается, что его дух как бы славит Бога. 
Ваше право! У нас типа "свобода вероисповеданий"
Кто бы спорил... К сожалению, верно. Ненависть порождает ненависть. Только это всё же НЕНОРМАЛЬНО, как и многое, что происходит в мире. Представляете, ведь верующие - тоже люди!... Удивительно, млин... А, как известно, "Редкая птица долетит до середины Днепра"... Бог нам Судья. 
Комментарий