Дорогие атеисты и скептики, почему вы такие злые? :(

[Dimitriy1861]

Не знаю за других, скажу за себя.

А за что Вас любить? За то, что на Русь Христианство принесли мечом и кровью? За то, что сотни староверов бежали в свое время в Сибирь, а сколько их сами себя сожгли? За то, что Крестовые походы с именем Христа на губах устроили и просто физически уничтожали всех иноверов? За то, что тысячи "ведьм" были сожены святой инквизицией в средневековье? Или вспомнить Вам Варфоламеевскую ночь?
И Вы после всего этого считаете, что Христианство- это религия добра?
Мусульманство или будизм не лучше, все так же.?

Так за что Вас любить? Вы как язва на теле человечества, раковая опухоль, клетки которой пожирают другие клетки, не похожие на них.

[RehNeferMes]

...Нет, это не рак. Громко сказано. Это, скорее, венерическое заболевание Духа.

[Elvis Presley]

Ну видимо я непонятлив. Может Вы в курсе, откуда взялась жена у Каина?

Книга Бытия 4:1 - Книга Бытия 5:5 Один из наиболее задаваемых вопросов Где Каин нашёл свою жену? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нам сначала нужно обратиться к первоисточнику, информации, касающейся значения Евангелия.
Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили. (Послание к Римлянам 5:12)

Мы читаем в 1 Послании к Коринфянам 15:45, что Адам был первым человеком. Бог не начал с создания целой расы людей.

Библия ясно говорит,что ТОЛЬКО потомки Адама могут быть спасены. В Послании к Римлянам 5 читаем, что мы грешим, потому что Адам согрешил. Наказание смертью, которое получил

Адам за своё непослушание, перешло на всех его потомков. Адам был главой человечества, поэтому когда он пал, мы, его потомки тоже пали. Таким образом, мы все отделены от Бога. Конечным результатом греха было бы вечное отделение нас от Бога в нашем грешном состоянии. Однако, радостно признавать, что есть для нас путь возвращения к Богу!

Человек принёс в мир грех и смерть, поэтому всему человечеству, а это все потомки Адама, был нужен безгрешный Человек, который мог бы искупить наказание за грех и вытекающую отсюда смерть Однако, Библия указывает,что все согрешили (Послание к Римлянам 3:23) Каково же было разрешение этого вопроса?

Бог позаботился о пути нашего спасения из потерянного состояния.

Павел объясняет в 1 Послании к Коринфянам, что Бог послал другого Адама! Сын Бога стал человеком- совершенным человеком, но в то же время нашим родственником! Он назван последним Адамом (1 Послание к Коринфянам 15:45), потому что он занял место первого Адама. Он стал новой главой, и потому что был безгрешен, смог заплатить наказание за грех :

Ибо как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут (1 Послание к Коринфянам 15:21,22)

Христос принял смерть (наказание за грех) на Кресте, проливая свою кровь (без пролития крови не бывает прощения - Послание к Евреям 9:22), чтобы все те, кто доверились Ему в этом, раскаялись в своих грехах непослушания (в Адаме) и были воссоединены с Богом.

Таким образом, только потомки Адама могут быть спасены.

Согласно Библии все люди грешники и мы все родственники (Деяния 17:26 - От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли), Евангелие понятно лишь на основе того, что все люди живущие и когда-либо жившие (за исключением первой женщины7) - являются потомками первого мужчины - Адама. Если бы это не являлость правдой, то Евангелие невозможно бы было объяснить или защитить.

Таким образом, вначале был только один человек - созданный из праха земного. (Книга Бытия 2:7)

Это также значит, что жена Каина была потомком Адама. Она не могла произойти от другой расы людей и поэтому была одним из потомков Адама.

В Книге Бытия 3:20 читаем: И нарёк Адам имя жене своей - Ева, ибо она стала матерью всех живущих. Другими словами, все люди, кроме Адама, - потомки Евы, она была первой женщиной.

Ева была сотворена из ребра Адама (книга Бытия что 3:21-24), это было уникальное явление. В новом завете, Иисус ( Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое и единовременое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.

Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на животных, он не мог найти себе помощника, подобного ему.

Всё это делает весьма очевидным тот факт,что присутствовала только одна женщина, жена Адама, с самого начала. Не могло быть расы женщин.

Следовательно, если христиане не могут защитить факт, что все люди (включая жену Каина) могут проследить свою родословную до Адама и Евы, то как же они могут понять и объяснить Евангелие? Как они могут оправдать факт послания миссионеров к каждому племени и нации? Поэтому каждому необходимо уметь ответить на вопрос о жене Каина, проиллюстрировав тем самым, что Христиане могут защитить Евангелие и всё,чему оно учит.

Каин был первым ребёнком Иисус Адама и Евы, записанным в Писании (Бытие 4:1). Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле. Не смотря на то,что только трое сыновей упоминаются в Писании, у Адама и Евы были и другие дети.

В Бытие 5:4 мы находим утверждение, подводящее итог жизни Адама и Евы - Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

Во время своей жизни у Адама и Евы было множество детей мужского и женского пола. Еврейский историк Джозэфус написал : Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери.

Писание не даёт точного числа детей, рождённых Адамом и Евой, но учитывая продолжительность их жизни (Адам жил 930 лет - Бытие 5:5 ), логично будет предположить, что их было много! (Помните, им было сказано Плодитесь и размножайтесь. (Бытие 1:28)

Если мы обратимся к Писанию, не принимая в счёт предубеждения и другие идеи, то когда в самом начале было лишь первое поколение людей, братья вынуждены были вступать в брак со своими сёстрами, иначе не было бы других поколений!

Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой или другим близким родственником.

Многие сразу же отвергают заключение о том, что сыновья и дочери Адама и Евы вступали в браки друг с другом, основываясь на законах, запрещающих браки между близкими родственниками. Некоторые говорят, что нельзя вступать в брак с родственником. Вообще-то, если вы вступаете в брак не с родственником, то он не человек! Жена родственна мужу ещё до брака, потому что ВСЕ люди - потомки Адама и Евы, все от одной крови. Закон, запрещающий близким родственникам вступать в брак не появился до времени Моисея (Левит 18-20). Основываясь на том,что брак соединял одного мужчину и одну женщину на всю жизнь (Бытие 1 и 2) , в самом начале не было нарушения закона Бога (до времени Моисея), когда браки заключались между близкими родственниками (даже братьями и сёстами).

Заметьте, что Авраам женился на своей сестре по отцу (Бытие 20:12). Законы Бога запрещали такие браки, но это произошло только четыреста лет спустя во время Моисея.

[w_smerdulak]

Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой или другим близким родственником

А зачем надо было так много воды лить для того, чтобы сказать, что жена Каина была его сестрой? Для придания весомости аргументу?)))

[GodsServant]

Да потому, что враги христианства получили от его представителей боль. Эмоциональную боль. За то они его и ненавидят, потому и злые. А про Каина и его жену - так уже потомки Адама инцестуозное образование. Он же сам с собой, почитай, спал. На фоне такой генетики ублюдочность рода человеческого уже не удивляет.

[Atheist]

Христианам, кстати, здесь серьёзный повод задуматься: простите, но ваши вонючие секты воюют против Христа и вы даже этого не замечаете. У вас там происходят страшные вещи, а вы всё ещё думаете, что Христос находится в ваших сектах. Да нет, Он всегда был и будет ВНЕ стана. За Ним идут по одному, а не организованными толпами. Задумались бы, кому там вы служите...

Вот в этом-то и проблема: кто кому служит. Поди разберись. Со стороны лишь поступки видны. Да и в Писании сказано, что по делам судить будут.

А у меня была серьёзная агрессивность к сектантам. Но, скорее всего, больше к "пастырям", проповедникам и иже с ними, а простые сектанты тоже своего рода жертвы, их просто жалко...

А Игоряну жалко верующих. Мне тоже, но не так сильно, наверное. Мне больше курьезно, хочется понять, что заставляет не видеть очевидные противоречия, и при этом отрицать смелое и честное заявление Тертуллиана: "Верую, ибо нелепо!".

Странно. А вот и подумайте: сначала принимает сердце, потом интеллект. Если Вам в "секте" подсунули подделку под Бога, то это не значит, что кто-то другой не нашёл Его настоящего...

Самый явный признак подделки -- когда вам упорно пытаются ее подсунуть, вы отказываетесь, а ее снова и снова суют вам в руки.
Некоторые православные тоже видят свою миссию именно в этом, а действуют как банальные мелкорозничные коммивояжеры.

Особенно умиляют "ответы" в виде набора цитат, надерганных из разных мест Писания, часто вообще невпопад.
Делами надо доказывать свою правоту, слова сами по себе убеждают очень слабо, тем более, когда они не свои.

[Atheist]

Необходимо прилагать интеллектуальные усилия и притом значительные. Почему? Потому что есть тот, кто мешает этому. Это диавол. В него, как и в Бога, часто такой человек не верит, поэтому, не будет подозревать в противоборстве, исходящем и проявляющемся через других людей. Вот таким путём соблазнов и не только этим, но самыми разными и ухищрёнными способами, ‟безобидными и ‟высоко нравственными. Например, если бы Бог был любовь, то Он не допустил бы до войны!!! Будет сильное противоборство, всё равно, что духовная война слов, то обвиняющих, то оправдывающих то или иное утверждение или предубеждение. Будут значительные научные подоплёки, смешивающие правду, неправду и полу-правду в один ‟заколдованный коловорот, бульон, супицу, кашицу, которую невозможно самому расхлебать, раскрутить и которая будет казаться чище самой чистой истины, но ведущая в заключительном итоге в место погибели. Диавол это мастер обмана, невидимый и действующий в самих тех, кто пытается найти Бога.

Вы привлекли Дьявола в качестве своего сторонника в аргументации (по сути ведь это так: кнут и пряник употребляются для достижения одной цели).

Эта же самая дилемма применяется и в разных сферах жизни: например, два следователя играют роли хорошего милиционера и плохого милиционера, чтобы побыстрее и полегче завоевать доверие подследственного. Метод прост до примитива: все негативные эмоции канализируются в одну сторону, а в другую сторону остается лишь позитив. Еще древние говорили (еще до Христа): "разделяй и властвуй". Технология примитивна, но при этом работает очень надежно, так же как и тысячи лет назад.

В делении Бог-Дьявол тот же принцип. Только раскалывают не народы на противоборствующие группы, а сознание -- на противоположные части.

При этом козням дьявола довольно произвольно приписываются все те вещи, которые не нравятся конкретным пастырям "божьим".
Классический пример: инквизиция.
Любое вполне невинное дело можно представить как коварные происки дьявола, и чем невиннее -- тем ужаснее, потому что тем коварнее...
...и в результате сколько невинных жертв ни за что идет на костер!

Все это в истории проходили уже много-много раз, и последний раз во время разгула коммунистической инквизиции.

Вот куда ведет Вас этот самый хитрый дьявол... -- с которым Вы якобы боретесь, а на самом деле, играете ему на руку.
Подумайте об этом.

[Atheist]

Никто не знает, что случилось в самую последнюю секунду жизни. Этим я не ободряю всех безбожников надеяться на последнюю секунду, для многих она и есть роковой и бесповоротной чертой всей предшествующей жизни. Некоторым из них открываются глаза, и они видят ад, в который направится их жизнь через несколько секунд. Обманщик диавол до последней секунды обманывает, вот туда ты и идёшь!!! У самого сильного затрясутся коленки. Хоть в эту секунду крикни: Иер. 33: 3 воззови ко Мне и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.

Эти слова лишь разоблачают тех, чьей верой движет страх. И чем сильнее трясутся коленки, тем сильнее вера... ?

Говорят, что в раю будет два больших удивления, первое, что там мы не увидим тех, которые ожидались быть там, второе, что там мы увидим тех, которые не ожидались быть там. Как часто это будет повторяться, увидим там.

Это кто рассказал? Кто-то побывал в Раю и вернулся оттуда, чтобы поведать то, чему был очевидцем?
Кто это был, расскажите, пожалуйста.

[Рамильда]

В свете недавних событий на этом форуме, в частности я имею ввиду возмущение некоторых христиан тем, как ведут себя здесь неверующие, у меня к ним возник вопрос как раз по теме.

Атеисты и скептики, откуда у вас столько злобы к верующим? А?

..Ой, не скажите. Христиане намедни меня так заели, что пришлось несколько тем просто закрыть. ...До сих пор не пойму - за что? Столько оскорблений поступило в мой адрес, причём совершенно необоснованных, и совершенно от посторонних людей, которые не то что в теме не участвовали, а даже её не читали и слышали лишь по-наслышке. Вот так...

А вы показательно высказались.

Это хорошо, что прошло некоторое время, и за вашими звериными масками начали просматриваться человеческие лица, иногда даже очень милые. Но первое впечатление о вас именно такое.

..... Мы только стремимся преображаться в образ Христа и становиться похожими на Него,

[Рамильда]

Anna Maria, Степан, Existentia

Я вам могу рассказать, как разрушилась моя христианская вера. К 18-ти годам я уже более трех лет верил в то, что Библия Слово Божье. На форуме на меня тогдашнего больше всего похож Кадош. Я так же точно мог любому атеисту и скептику "опровергнуть" любое противоречие в Библии, на которое мне указывали, "опровергнуть" данные библейской критики о том, что "Даниил" писался лишь во 2 веке до н.э., и т.д. и т.п. Кстати, в спорах с неверующими, подобно Анне-Марии, цитировал все те же самые "доказательства" креационизма, что и она сейчас использует

Но вот в какой-то момент я вдруг попробовал посмотреть критически на все эти вещи. Результат: через полгода от моей веры в "богодухновенность" Библии не осталось и следа.

Я вообще даже не стыжусь, что несколько лет верил во все эти сказки. Ведь я был еще несовершеннолетним, мозгов было не очень много Но вот что меня удивляет это как взрослые люди могут повторять тут все эти детские "аргументы".

Возможно, если бы моя христианская вера не была бы так напрямую завязана на буквальное понимание Библии (слепая вера в традиционную датировку книг, отрицание эволюции и т.д.), то я бы в основных христианских догматах и не разуверился по крайней мере, так быстро Но так всё рухнуло как карточный домик.

Какое-то время я еще был теистом, но потом понял, что и вся эта "помощь Бога", "ответы на молитвы" - лишь самовнушение.

Со мной была почти такая же история. И в 18 лет я собиралась уйти в монастырь. мама с бабушкой тогда были так подавлены, что у нас будто траур в доме был. И мы договорились, что если лет к 30 мои намерения не изменятся, то никто мне слова не скажет - иди с Богом. А в 20 лет уже я посмотрела на всё это критически и не в последнюю очередь благодаря беседе с местным священником. И результат такой, какой есть...

[Atheist]

Да потому, что враги христианства получили от его представителей боль. Эмоциональную боль. За то они его и ненавидят, потому и злые.

Т.е. сначала были враги, но НЕ ненавидели Христианство, так?
Христиане им доставили боль (очевидно, любя всем сердцем, как им было завещано), так?
За эту боль эти враги и возненавидели Христианство, так?

Заметьте, это вы сказали, а не я. Я лишь перевл ваш тред с албанцкого.
Можете уточнить некоторые детали, за полную точность в деталях при переводе -- я не ручаюсь.

В частности, кто именно были эти враги, которые сначала НЕ ненавидели, потом им причинили боль, и после этого они возненавидели Христианство?
Назовите, плиз.

А про Каина и его жену - так уже потомки Адама инцестуозное образование. Он же сам с собой, почитай, спал.
На фоне такой генетики ублюдочность рода человеческого уже не удивляет.

А чем вам генетика Адама не угодила? Если его создал сам Господь, то с генами у него должно было быть все в полнейшем ажуре,
-- никаких рецессивных аллелей, кодирующих наследственные заболевания.
Так что он-то уж мог скрещиваться хоть с самим собой, и без всякого риска появления ублюдочного потомства

[Нюрочка]

а я вот верю что мысль материальна, на практике пробовала - реально работает, вот интересно если столько людей в него верят, его себе представляют - то вдруг он материализовался????
Все конец рабочего дня сказывается))

[Нюрочка]

Со мной была почти такая же история. И в 18 лет я собиралась уйти в монастырь. мама с бабушкой тогда были так подавлены, что у нас будто траур в доме был. И мы договорились, что если лет к 30 мои намерения не изменятся, то никто мне слова не скажет - иди с Богом. А в 20 лет уже я посмотрела на всё это критически и не в последнюю очередь благодаря беседе с местным священником. И результат такой, какой есть...

Это ж как надо мозг свой загрузить и чем (и главное кто это делает) что бы ребенок в 18 лет в монастырь собрался.... Я в институте училась, сессии сдавала, думала куда на работу пойти, по клубам шастала... в общем не до библии было в принципе))

[Рамильда]

Это ж как надо мозг свой загрузить и чем (и главное кто это делает) что бы ребенок в 18 лет в монастырь собрался.... Я в институте училась, сессии сдавала, думала куда на работу пойти, по клубам шастала... в общем не до библии было в принципе))

А я вот так впала.)) И такое у меня было прямо блаженство. Но я на дискотеки похаживала, это мне не мешало.) Тем более что уговор был с мамой -пожить мирской жизнью для опыта.