Дорогие атеисты и скептики, почему вы такие злые? :(

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anna Maria
    Ветеран

    • 29 June 2007
    • 3016

    #1

    Дорогие атеисты и скептики, почему вы такие злые? :(

    В свете недавних событий на этом форуме, в частности я имею ввиду возмущение некоторых христиан тем, как ведут себя здесь неверующие, у меня к ним возник вопрос как раз по теме.

    Атеисты и скептики, откуда у вас столько злобы к верующим? А? Что мы вам такого страшного сделали? Ведь многие здешние верующие не зря говорят, что льются здесь на них потоки грязи, обвинений и злобы. Но ведь вы же и сами прекрасно знаете, что это правда. Так зачем вам это? У нас у многих и в жизни хватает гонений и грязи в нашу сторону (часто совершенно незаслуженно просто кому-то хочется слить свою злобу на того, кто всё вытерпит и смолчит), хочется хоть здесь более-менее спокойно пообщаться, пусть даже поспорить, но ведь мы себя гораздо терпимее ведём по отношению друг к другу, по крайней мере стараемся.

    Но в вашем разделе, простите, откровенная ненависть и издевательства по отношению к нам. Я здесь сравнительно недавно, и когда первый раз случайно забрела в этот раздел, то, чесно говоря, была шокирована тем потоком ненависти и всеобщей здешней обстановкой, которую создали вы, уважаемые, по отношению к верующим. С вами даже первое время тяжело общаться было. Простите, но такое чувство, что облили грязью, вытерли об тебя ноги, ещё и обвинили тебя в агрессии по отношению к вам. Это хорошо, что прошло некоторое время, и за вашими звериными масками начали просматриваться человеческие лица, иногда даже очень милые. Но первое впечатление о вас именно такое.

    Вот некоторые из вас говорят, что мы липовые христиане, злые, не умеем прощать и всё такое. Но мы ведь тоже люди, несовершенные люди. Мы только стремимся преображаться в образ Христа и становиться похожими на Него, но это же постепенный процесс. Чего вы от нас хотите? Некоторые из вас разговаривают с нами на повышенных тонах, с заранее издевательским отношением, старательно выводите нас из себя, а затем тут же хватаетесь за наши ответные слова и обвиняете нас в агрессии к вам и в том, что мы не исполняем слова Христа. Чего вы от нас хотите? А? Мы вам вообще-то ничего не должны. Христос «не вверял Себя людям, потому что знал, каковы они», да и говорил не метать бисер. И не потому что вы якобы свиньи, нет, а потому что Он не навязывается и нас учит ничего не навязывать. Кому надо и у кого появится интерес и искреннее желание узнать тот нормально спросит и узнает. А чего вы от нас ждёте, что мы прямо тут стелиться перед вами будем? Не ждите от нас того, чему мы ещё только учимся. Мы не Христос, мы только учимся любить и прощать как Он. Мы всего лишь дети, но не Он Сам.

    Я понимаю, многие из вас считают верующих тупыми, забитыми какими-то, ну и считайте себе на здоровье. Никто вам так считать не запрещает, и никто перед вами оправдываться не собирается, считайте как хотите. Ну раз сказали вы нам, что мы тупые, два сказали, три так, может, хватит? Мы поняли вашу мысль и ваше отношение к нам, сколько можно это повторять?

    Вы насмехаетесь с того, что для нас дорого с нашего Отца, с Христа. Что вам это даёт? Вам от этого легче становится, или как? Если вы считаете, что Бога нет, то считайте себе на здоровье. Но какой смысл выставлять нас полными дураками и внушать нам, что Бог нам померещился? Неужели вы думаете, что сможете нам это навязать? Или вы думаете, что столько людей отдают полностью свои жизни и самих себя совершенно бездумно Тому, Кого нет? Конечно же, мы знаем, Кому мы себя посвящаем, на Ком мы строим свою жизнь и свою веру. И конечно же, у нас с Ним живые отношения, конечно, Он заботится о нас, и мы стараемся быть похожими на Него и сделать Ему приятное. Пусть не всегда у нас получается, но мы стараемся. Конечно же, мы общаемся с Ним, и Он с нами пусть не слышимим голосом и не приходит Он к нам явно в человеческом обличьи, но Он говорит в наш дух, Он наставляет нас, учит, воспитывает и говорит о Своей любви к нам. Он очень часто проявляется в нашей жизни, иногда более скрыто, иногда совсем явно. Так какой вам смысл доказывать нам, что Его нет? Я не понимаю, вам от этого легче становится, или что?

    И почему вы считаете, что верующие не хотят с вами общаться и потому немногие сюда заходят в этот раздел? Уверена, что многие хотят с вами общаться. Но как-то цивилизованно что ли. Вразумительные вопросы вразумительные ответы. Кому из верующих нравится, чтобы его тут всей толпой дружно облили грязью, наплевали ему в душу и ждали ответов на свои вопросы, насмехаясь и всячески унижая его личность? Хотите, чтобы с вами общались и проявляли к вам внимание и любовь так не давайте сразу человеку, простите, в морду и не ждите от него сразу же в ответ пламенной любви. Мы такие же люди как и вы, и тоже хотим к себе хоть какого-то элементарного уважения и не хотим унижения и оскорбления нашей личности. Мы такой же образ Божий как и вы. За нас так же умер Христос, как и за вас. Так почему вы считаете свои личности более ценными, а об наши можно ноги вытирать?

    Считайте эту тему чем-то вроде протянутой к вам рукой от христиан с «давайте дружить».
    Объясните, пожалуйста, ваше такое отношение к нам, дорогие скептики и атеисты, если вас не затруднит, потому что вы нам, ей-Богу, не безразличны, хоть вы и считаете, что мы к вам плохо относимся.
  • Игорян
    Ветеран

    • 13 July 2007
    • 5095

    #2
    Анют, каждый может говорить только за себя Ну вот я, например, бывший "сектант" (не буду называть деноминацию, чтобы не осложнять общение с бывшими единоверцами ). Дело было давно, я уже больше 10 лет атеист. Но психологическая травма это на всю жизнь, что-то сродни афганскому синдрому. Некоторая агрессивность у меня была, когда я только пришел на этот форум летом. Но по мере общения со здешними верующими у меня агрессивность практически исчезла. Сейчас, как мне кажется, ее совсем нет. Отношусь к вам ко всем как просто к маленьким деткам, которые верят в сказки.

    Так получилось, что мой интеллект отверг христианские мифы еще на втором курсе Университета кстати, я тоже филолог с красным дипломом. А у кого-то интеллект не отвергает их. Странно, конечно. Но я уже перестал чему-либо удивляться в этой жизни.

    Комментарий

    • Anna Maria
      Ветеран

      • 29 June 2007
      • 3016

      #3
      Сообщение от Игорян
      Анют, каждый может говорить только за себя Ну вот я, например, бывший "сектант" (не буду называть деноминацию, чтобы не осложнять общение с бывшими единоверцами ). Дело было давно, я уже больше 10 лет атеист. Но психологическая травма это на всю жизнь, что-то сродни афганскому синдрому.
      Игорюня, я тоже бывшая "сектантка". И тоже огромную психологическую травму там получила. И если бы не Христос, я бы, наверное, ушла в сатанистки или ещё хуже... Ну уж покончила бы с собой уж точно раз десять, опять же если бы Он упорно не спасал всё это время... Но просто поняла, что есть Христос, а есть секты и "церкви", которые, в сущности, не имеют к Нему никакого отношения...

      Христианам, кстати, здесь серьёзный повод задуматься: простите, но ваши вонючие секты воюют против Христа и вы даже этого не замечаете. У вас там происходят страшные вещи, а вы всё ещё думаете, что Христос находится в ваших сектах. Да нет, Он всегда был и будет ВНЕ стана. За Ним идут по одному, а не организованными толпами. Задумались бы, кому там вы служите........

      Сообщение от Игорян
      Некоторая агрессивность у меня была, когда я только пришел на этот форум летом. Но по мере общения со здешними верующими у меня агрессивность практически исчезла. Сейчас, как мне кажется, ее совсем нет.
      А у меня была серьёзная агрессивность к сектантам. Но, скорее всего, больше к "пастырям", проповедникам и иже с ними, а простые сектанты тоже своего рода жертвы, их просто жалко...

      Сообщение от Игорян
      Сейчас, как мне кажется, ее совсем нет. Отношусь к вам ко всем как просто к маленьким деткам, которые верят в сказки.

      Так получилось, что мой интеллект отверг христианские мифы еще на втором курсе Университета
      Видите, для Вас - мифы, для меня - жизнь. Может, просто кто-то встретил ту Личность, а кто-то ещё нет...

      Сообщение от Игорян
      Сейчас, как мне кажется, ее совсем нет. Отношусь к вам ко всем как просто к маленьким деткам, которые верят в сказки.
      Да, кстати, у Вас агрессии почти нет. Вот на Вас бы и равнялись здешние проказники - меньше бы агрессии здесь было.

      Сообщение от Игорян
      кстати, я тоже филолог с красным дипломом. А у кого-то интеллект не отвергает их. Странно, конечно. Но я уже перестал чему-либо удивляться в этой жизни.
      Странно. А вот и подумайте: сначала принимает сердце, потом интеллект. Если Вам в "секте" подсунули подделку под Бога, то это не значит, что кто-то другой не нашёл Его настоящего... Впрочем, Вы вольны отвергать и не принимать, Вы свободная личность.

      P.S. Спасибо за Вашу неагрессивность и доброту, уважаемый.

      Комментарий

      • Игорян
        Ветеран

        • 13 July 2007
        • 5095

        #4
        А прикольно, если мы с Вами из одной секты.

        Сообщение от Anna Maria
        Может, просто кто-то встретил ту Личность, а кто-то ещё нет...

        Может быть, конечно. Может быть, что и Зевс с Афродитой существуют.


        Сообщение от Anna Maria
        сначала принимает сердце, потом интеллект.
        И как тогда это отличить от самовнушения?

        Комментарий

        • Anna Maria
          Ветеран

          • 29 June 2007
          • 3016

          #5
          Сообщение от Игорян
          А прикольно, если мы с Вами из одной секты.
          Прикольно. В приват напишите, из какой Вы, если здесь не хотите это афишировать. Я уже на форуме писала, в какой я была (намекну: в самой едрёной )

          Сообщение от Игорян
          Цитата участника Anna Maria: Может, просто кто-то встретил ту Личность, а кто-то ещё нет...
          Может быть, конечно. Может быть, что и Зевс с Афродитой существуют.
          А какой мне с них толк? Они за меня свою жизнь не отдавали, чтобы меня спасти.

          Сообщение от Игорян
          Цитата участника Anna Maria: сначала принимает сердце, потом интеллект.
          И как тогда это отличить от самовнушения?
          По жизненному опыту, Игорюня. Всё жизнью проверяется. Личным опытом.

          Комментарий

          • Степан
            Ждущий

            • 05 February 2005
            • 8703

            #6
            Сообщение от Игорян
            Анют, каждый может говорить только за себя Ну вот я, например, бывший "сектант" (не буду называть деноминацию, чтобы не осложнять общение с бывшими единоверцами ). Дело было давно, я уже больше 10 лет атеист. Но психологическая травма это на всю жизнь, что-то сродни афганскому синдрому. Некоторая агрессивность у меня была, когда я только пришел на этот форум летом. Но по мере общения со здешними верующими у меня агрессивность практически исчезла. Сейчас, как мне кажется, ее совсем нет. Отношусь к вам ко всем как просто к маленьким деткам, которые верят в сказки.

            Так получилось, что мой интеллект отверг христианские мифы еще на втором курсе Университета кстати, я тоже филолог с красным дипломом. А у кого-то интеллект не отвергает их. Странно, конечно. Но я уже перестал чему-либо удивляться в этой жизни.
            Написано, что

            Цитата из Библии:
            Мф 18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
            Мф. 9: 42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.

            Соблазны приходят по неправильным поступкам людей, через которые не утверждённые в вере спотыкаются и падают. Горе будет таким людям, которые так плохо поступают, уводя других от пути спасения. Они сами туда не войдут и ‟невинных отвлекут. Их поступки всё-таки не устранят истины, которая находится во Христе. Жаль, Игорян, что Вы когда-то пытались идти по пути спасения, если только действительно им шли. А то можно быть в секте, которая не ведёт ко спасению, а отводит от правильного пути. Невиновность таких людей не есть, так сказать, оправдательная. Как бы то ни было, но человек должен сделать выбор сам и поискать правду не в людях. У нас она есть, но как запачканная одежда. Один Христос был праведным. Вы во что попало не верите, а, наверное, верите в настоящее и неподдельное. Эго можно найти во Христе. Его искать необходимо вот приблизительно так.

            Цитата из Библии:
            Вт 4:29 Но когда ты взыщешь там Господа, Бога твоего, то найдешь Его, если будешь искать Его всем сердцем твоим и всею душею твоею.
            Иер 29:13 и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим.

            Найти Его можно при одном условии, если взыщем всем сердцем своим. Другими словами, непритворно, искренно, без предварительных предубеждений и всяких там условий, типа: если Ты дашь мне миллион, то я , если Ты передвинешь мой стол, то я Всем сердце означает всем разумом, интеллектом и на основании логики.

            Цитата из Библии:
            Мф. 11: 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

            Необходимо прилагать интеллектуальные усилия и притом значительные. Почему? Потому что есть тот, кто мешает этому. Это диавол. В него, как и в Бога, часто такой человек не верит, поэтому, не будет подозревать в противоборстве, исходящем и проявляющемся через других людей. Вот таким путём соблазнов и не только этим, но самыми разными и ухищрёнными способами, ‟безобидными и ‟высоко нравственными. Например, если бы Бог был любовь, то Он не допустил бы до войны!!! Будет сильное противоборство, всё равно, что духовная война слов, то обвиняющих, то оправдывающих то или иное утверждение или предубеждение. Будут значительные научные подоплёки, смешивающие правду, неправду и полу-правду в один ‟заколдованный коловорот, бульон, супицу, кашицу, которую невозможно самому расхлебать, раскрутить и которая будет казаться чище самой чистой истины, но ведущая в заключительном итоге в место погибели. Диавол это мастер обмана, невидимый и действующий в самих тех, кто пытается найти Бога.
            Последний раз редактировалось Степан; 21 December 2007, 02:38 PM.
            С уважением

            Степан
            ―――――――――――――――――――――――
            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

            Комментарий

            • Existentia
              Завсегдатай

              • 06 December 2007
              • 830

              #7
              Сообщение от Игорян
              А у кого-то интеллект не отвергает их. Странно, конечно. Но я уже перестал чему-либо удивляться в этой жизни.
              Позвольте присоединиться к беседе...
              Странно это всё, конечно... Мой интеллект (я скромничать буду) упорно и долго (лет 15 наверное) сопротивлялся голосу сердца, вот это было совсем невесело! А потом я "сдалась" на Божью милость. Просто "забила" на всём этом "поиске доказательств", и занялась другими делами... И знаете, что произошло? Здесь - привет буддистам! Он пришел САМ.
              Ну как, честно было бы с моей стороны, пообщавшись с Личностью, сделать вид, что ничего не произошло и продолжать сомневаться в Его существовании???
              И как после этого я могу всерьёз воспринимать потуги тех, кто с Ним не встречался, доказать мне, что Его нет???
              Это нелогично даже с позиций материалистической логики (если логика вообще подразделяется на виды)

              ...А я вот не перестаю удивляться, и чем дальше, тем больше!...

              Извините, Анна Мария, что не совсем по теме... Слово "интеллект" увидела...

              Комментарий

              • Татьяна Б
                Отключен

                • 24 March 2004
                • 14899

                #8
                Сообщение от Anna Maria
                Объясните, пожалуйста, ваше такое отношение к нам, дорогие скептики и атеисты, если вас не затруднит, потому что вы нам, ей-Богу, не безразличны, хоть вы и считаете, что мы к вам плохо относимся.
                Вы знаете, а я то, о чем Вы написали, видела со стороны верующих.

                И еще... Вы написали "мы". Однако, многие, очень многие христиане с Вами не согласятся.


                А вообще - спасибо за эту тему. Очень хотелось бы, что миссия завершилась успехом .


                Вы спрашиваете, почему неверующие так настроены в отношении верующих? Посмотрите на эпитеты, которыми награждают последние первых. На иронию, на сарказм, на высокомерие... Разве неверующие не ожидают от провозглашающих терпение и любовь этих самых терпения и любви? Вы правы, верующие - люди. Но ведь и неверующие - тоже люди. Разве не встречали Вы в церквах неприкрытую ненависть? Откровенное выкачивание денег из прихожан? Неверующие люди, почти готовые стать верующими, приходят в церковь, чтобы найти успокоение и мудрость, а встречают раздражительность, или, давайте на чистоту, откровенную глупость. И как им на все это реагировать? Терпеть, прощать и любить ?
                Это - что касается взаимоотношений между людьми.

                Теперь - относительно доктрин.
                Как относиться к подобному заявлению: "Если ты не поверишь в бога, то пойдешь в ад"?
                Или: "Бог младенцев вавилонских не пощадил, и тебя не пощадит"? Помните про младенцев, о которых писал Давид?
                История о потопе, об уничтожении населения города...
                И все это - на фоне заверений в вечной любви. Лицемерие, да и только.

                Многие верующие становятся фанатиками. И властьимующие это поощряют и используют в своих целях. Разбиваются семьи, когда верующей стороне вдруг втемяшивается в голову, что неверующая сторона мешает ей верить в бога... Люди перестают думать - массами. Неверующие на это смотрят, и как они должны реагировать? Особенно - если это касается их семей...

                Вы говорите, что верующие испытывают гонения. Знаете, кто испытывает "гонения" со стороны нормальных людей? Тот, кто не может вовремя остановится. И тут уже неважно - верующий человек этот или нет. Он попросту надоедает. Довольно редки случаи (если они вообще есть), когда спокойно и сдержанно ведущий себя верующий испытывал не то, что гонения, а просто неуважение со стороны неверующих.


                Вот... Надеюсь, хотя бы частично ответила на Ваш вопрос. И поучаствовала в миссии .



                Комментарий

                • Игорян
                  Ветеран

                  • 13 July 2007
                  • 5095

                  #9
                  Anna Maria, Степан, Existentia

                  Я вам могу рассказать, как разрушилась моя христианская вера. К 18-ти годам я уже более трех лет верил в то, что Библия Слово Божье. На форуме на меня тогдашнего больше всего похож Кадош. Я так же точно мог любому атеисту и скептику "опровергнуть" любое противоречие в Библии, на которое мне указывали, "опровергнуть" данные библейской критики о том, что "Даниил" писался лишь во 2 веке до н.э., и т.д. и т.п. Кстати, в спорах с неверующими, подобно Анне-Марии, цитировал все те же самые "доказательства" креационизма, что и она сейчас использует

                  Но вот в какой-то момент я вдруг попробовал посмотреть критически на все эти вещи. Результат: через полгода от моей веры в "богодухновенность" Библии не осталось и следа.

                  Я вообще даже не стыжусь, что несколько лет верил во все эти сказки. Ведь я был еще несовершеннолетним, мозгов было не очень много Но вот что меня удивляет это как взрослые люди могут повторять тут все эти детские "аргументы".

                  Возможно, если бы моя христианская вера не была бы так напрямую завязана на буквальное понимание Библии (слепая вера в традиционную датировку книг, отрицание эволюции и т.д.), то я бы в основных христианских догматах и не разуверился по крайней мере, так быстро Но так всё рухнуло как карточный домик.

                  Какое-то время я еще был теистом, но потом понял, что и вся эта "помощь Бога", "ответы на молитвы" - лишь самовнушение.

                  Комментарий

                  • Anna Maria
                    Ветеран

                    • 29 June 2007
                    • 3016

                    #10
                    У меня к Вам только три вопроса, Игорюня:

                    Сообщение от Игорян
                    Я вам могу рассказать, как разрушилась моя христианская вера. К 18-ти годам я уже более трех лет верил в то, что Библия Слово Божье. На форуме на меня тогдашнего больше всего похож Кадош. Я так же точно мог любому атеисту и скептику "опровергнуть" любое противоречие в Библии, на которое мне указывали, "опровергнуть" данные библейской критики о том, что "Даниил" писался лишь во 2 веке до н.э., и т.д. и т.п. Кстати, в спорах с неверующими, подобно Анне-Марии, цитировал все те же самые "доказательства" креационизма, что и она сейчас использует

                    Но вот в какой-то момент я вдруг попробовал посмотреть критически на все эти вещи. Результат: через полгода от моей веры в "богодухновенность" Библии не осталось и следа.
                    А что Вам даёт сейчас этот форум, если Вы в Библию и в Бога не верите, и тех, кто верят, в сущности, считаете неразумными детьми?

                    Сообщение от Игорян
                    Но вот в какой-то момент я вдруг попробовал посмотреть критически на все эти вещи. Результат: через полгода от моей веры в "богодухновенность" Библии не осталось и следа.
                    А почему я, допустим, смотрю КРИТИЧЕСКИ, но противоречий не вижу? Как Вы можете это объяснить, если мы с Вами, в сущности, похожего склада ума (так как оба - филологи)?

                    Сообщение от Игорян
                    Возможно, если бы моя христианская вера не была бы так напрямую завязана на буквальное понимание Библии (слепая вера в традиционную датировку книг, отрицание эволюции и т.д.), то я бы в основных христианских догматах и не разуверился по крайней мере, так быстро Но так всё рухнуло как карточный домик.

                    Какое-то время я еще был теистом, но потом понял, что и вся эта "помощь Бога", "ответы на молитвы" - лишь самовнушение.
                    Скажите, Вы никогда не встретились с Ним Самим?

                    Сообщение от Игорян
                    Я вообще даже не стыжусь, что несколько лет верил во все эти сказки. Ведь я был еще несовершеннолетним, мозгов было не очень много Но вот что меня удивляет это как взрослые люди могут повторять тут все эти детские "аргументы".
                    Так в Царстве Божьем нет взрослых, там все - дети.

                    3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
                    4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
                    (Матф.18:3,4)

                    Сообщение от Игорян
                    Возможно, если бы моя христианская вера не была бы так напрямую завязана на буквальное понимание Библии (слепая вера в традиционную датировку книг, отрицание эволюции и т.д.), то я бы в основных христианских догматах и не разуверился по крайней мере, так быстро Но так всё рухнуло как карточный домик.
                    Догматы, датировка, традиционное понимание - это мусор... В этом нет и не может быть веры. Тут Вы абсолютно правы. Бог обещал написать в сердце человека закон Свой... Если Он не поселит Библию в Вашем сердце - то она останется для Вас просто обычной книжкой... Только Он это может сделать, и только Духом Святым. Вы, наверное, этого от Него не хотите. Впрочем, Вы свободный человек и сами выбираете, чего хотите, а чего - нет.

                    С глубоким уважением.

                    P.S. Спасибо за Вашу искренность. Это большая редкость даже в христианстве.

                    Комментарий

                    • plug
                      Ветеран

                      • 15 September 2005
                      • 6480

                      #11
                      Сообщение от Anna Maria
                      Да, кстати, у Вас агрессии почти нет. Вот на Вас бы и равнялись здешние проказники - меньше бы агрессии здесь было.
                      Ну вот, оказывается не все "скептики и атеисты" такие уж злые.
                      В конце концов окажется, что вас один-два человека обидели.

                      Но злыми вы назвали на всякий случай всех.
                      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                      Комментарий

                      • Anna Maria
                        Ветеран

                        • 29 June 2007
                        • 3016

                        #12
                        Сообщение от Existentia
                        Позвольте присоединиться к беседе...
                        Конечно, даже и не спрашивайте. Спасибо большое, что присоединились к беседе.

                        Сообщение от Existentia
                        Мой интеллект (я скромничать буду) упорно и долго (лет 15 наверное) сопротивлялся голосу сердца, вот это было совсем невесело! А потом я "сдалась" на Божью милость. Просто "забила" на всём этом "поиске доказательств", и занялась другими делами... И знаете, что произошло? Здесь - привет буддистам! Он пришел САМ.
                        Захотелось тоже поделиться, как и что. ОН тоже пришёл ко мне Сам. Только с самого детства. Вся семья была атеисты, я ниоткуда не могла о Нём узнать, а ОН просто пришёл... Я помню, мне было лет 7, и я тогда постоянно разговаривала с Ним, и Он, помню, отвечал на все молитвы. Потом я "потеряла" Его... Просто перестала с Ним общаться и начала "отодвигать Его на задний план". А лет в 14 я как-то решила почитать Евангелие от Матфея, и когда читала нагорную проповедь Христа, я поняла, что в сердце и в духе что-то произошло. Внутри поселился Он - Христос, и началось живое личное общение живой с Живым.

                        А "доказательства" логики пришли уже гораздо позже. Когда под давлением жизненных обстоятельств в нескольких попытках самоубийства Он реально вытащил меня практически с того света, и врачи подтвердили, что это вообще-то было невозможно. А потом когда через несколько лет Он воскресил моего кота (тоже медики подтвердили, что кот был мёртв, а теперь жив, и были в шоке):

                        он был мёртв аж 8 дней, причём мама завернула его в плотную материю и завязала, закопала в яме за два квартала от дома (это было зимой). И я, когда узнала, что кот умер, расстроилась, но Христа не просила его воскресить, просто попросила меня утешить, но Он внутри (в духе) чётко проговорил: "Он вернётся. Я воскрешу его". И в тот же вечер кот пришёл домой. Мама ходила проверить то место, где он был - яма раскопана, материя аккуратно развязана, кота там нет. Да и собака ротвейлер признал по запаху кота, так как с детства с ним рос. Вот тут уже и логика и интеллект мои покорились Христу...

                        Сообщение от Existentia
                        Ну как, честно было бы с моей стороны, пообщавшись с Личностью, сделать вид, что ничего не произошло и продолжать сомневаться в Его существовании???
                        Какая мудрая мысль. Вот и я привожу в пример, когда я, допустим, постоянно и близко общаюсь с моей матерью, и мне кто-то начнёт доказывать, что её нет, то поведусь я на это или нет?

                        Сообщение от Existentia
                        Слово "интеллект" увидела...
                        Кстати, так как Христос говорил возлюбить Бога, помимо прочего, ещё и разумением, то вполне логично, что и разуму нашему Он всячески даёт пищу - то есть всячески подтверждает и доказывает. Но только СНАЧАЛА СЕРДЦЕ, а потом разум. А многие хотят сначала доказательств, а потом, может, и поверить. Но Христу не нужны механичные роботы, которые будут с Ним, как запрограмированные. Ему нужны ЛЮБЯЩИЕ и стремящиеся к Нему ДОБРОВОЛЬНО. И если Его выберет наше сердце - доказательства и пища для нашего разума не заставят себя ждать. Он - Бог всего: и сердца, и разума.

                        С уважением.

                        Комментарий

                        • Anna Maria
                          Ветеран

                          • 29 June 2007
                          • 3016

                          #13
                          Сообщение от plug
                          Ну вот, оказывается не все "скептики и атеисты" такие уж злые.
                          В конце концов окажется, что вас один-два человека обидели.

                          Но злыми вы назвали на всякий случай всех.
                          Во-первых, уважаемый, Вы вежливо ушли от вопроса этой темы.
                          Во-вторых, где я сказала, что меня кто-то обидел? Я просто вижу общую атмосферу и, так сказать, критически оцениваю ситуацию со стороны. И не только я так вижу, потому я как бы суммировала общую картину.
                          А в-третьих, Вам не надо напоминать, как Вы меня глупой называли, и НЕлюдем, и всячески намекали, что я то как пьяный юморист какой-то, то книжек умных не читала, то в школе плохо училась? Я просто Вас слишком уважаю, чтобы "собирать на Вас компромат" и приводить тут Ваши цитаты. Может, всё же объясните причину такого Вашего отношения к верующим, уважаемый Plug, ну раз уж Вы зашли в эту тему? Пли-и-из...

                          Комментарий

                          • AFAQ
                            Отключен

                            • 13 December 2005
                            • 1058

                            #14
                            Мы разные. Как и верующие. Просто у нас много больше возможностей по обличению и изобличению нечестных приёмов религиозной пропаганды, вот и кажется что мы злые. Кто ж любит правдивую критику? Внимать праведным обличениям.

                            Комментарий

                            • AFAQ
                              Отключен

                              • 13 December 2005
                              • 1058

                              #15
                              Сообщение от Anna Maria

                              Атеисты и скептики, откуда у вас столько злобы к верующим?


                              Так мало злобы потому что люди мы цивилизованные.
                              Берите пример!


                              А? Что мы вам такого страшного сделали?


                              Просто любая религия это неправда. А верубщие распространители этой неправды, вот мы и критикуем Вас. но любя же.


                              Ведь многие здешние верующие не зря говорят, что льются здесь на них потоки грязи, обвинений и злобы.
                              Но ведь вы же и сами прекрасно знаете, что это правда. Так зачем вам это?
                              Это называется критика, вразумление. Почему так больно верующие реагируют на критику разумом того что они пропагандируют? Ясно. потому что они не хотят признавать что обманывают себя и людей.



                              Это хорошо, что прошло некоторое время, и за вашими звериными масками начали просматриваться человеческие лица, иногда даже очень милые. Но первое впечатление о вас именно такое.


                              Первый шаг к атеизму вы сделали. Скоро благодарить станете за критику. Если продолжите вдумчиво общаться.

                              Чего вы от нас хотите?

                              Мы хотим что бы Вы стремились к хорошему, были достойными гражданами.


                              Некоторые из вас разговаривают с нами на повышенных тонах,

                              Кстати, игры с цветом и размером букв и есть в инете - повышенные тона, агрессивное поведение.


                              Христос «не вверял Себя людям, потому что знал, каковы они», да и говорил не метать бисер.

                              ага, называл свиньями, псами. вообще Библия очень агрессивная книга против иноверцев.

                              И не потому что вы якобы свиньи, нет, а потому что Он не навязывается и нас учит ничего не навязывать
                              .


                              Именно потому что он считал свиньями. Псами, безумными, порождениями ехидны и т.п. злые эппитеты применял.
                              Ругался Он? Да. А Вы с упорством говорите что не ругался, совсем иное имел в виду. Чёрное называете Вы белым и хотите чтоб с Вами соглашались.



                              Ну раз сказали вы нам, что мы тупые, два сказали, три так, может, хватит?

                              Если не юудете тупить, то Вам и никто не будет на это указывать. Есть мног оверующих говорящих разумно.

                              Мы поняли вашу мысль и ваше отношение к нам, сколько можно это повторять?

                              Даже верующе разные. Поймите это.
                              И наше отношение разное.


                              Вы насмехаетесь с того, что для нас дорого с нашего Отца, с Христа. Что вам это даёт?


                              Мы объяснил своё отношение. С надеждой что Вы не будете сново рассказывать о том, какой Бог бедлый и пушисты и как Он всех любит.



                              Но какой смысл выставлять нас полными дураками и внушать нам, что Бог нам померещился?


                              Мы объясняем что Вы себя выставляете полными дураками когда ерунду всякую говорите.
                              А про мерещенье Бога это ещё одна отдельная песня.



                              Неужели вы думаете, что сможете нам это навязать?


                              многие атеисты Вам желают добра и хотят помочь стать лучше.

                              Так какой вам смысл доказывать нам, что Его нет? Я не понимаю, вам от этого легче становится, или что?
                              \

                              Мы живём в оществе. Мы не хотим чтоб граждане нашего госудраства прибывали во тьме невежества. Ведь в таком состояние трудно строить крепкое государство.



                              Кому из верующих нравится, чтобы его тут всей толпой дружно облили грязью, наплевали ему в душу и ждали ответов на свои вопросы, насмехаясь и всячески унижая его личность?

                              Так разумно поговорить никто тут не против.
                              И говорят в соответсвующих темах.
                              Вы что-то путаете.



                              Так почему вы считаете свои личности более ценными, а об наши можно ноги вытирать?

                              Мы считаем, что надо ответсвенно подходить к информации которую Вы предлагаете. Тогда к Вам появится уважение и внимание.

                              Комментарий

                              Обработка...