Справедливо ли это наказание?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #181
    Сообщение от Enrico
    Прочитал все, что накомментировали в этой теме
    Видимо читали с закрытыми глазами.

    и, как мне кажется, упустили один момент. Господь подстраивается к тому моральному состоянию, в котором находится человек и человечество.
    И Он якобы подстроился, под "ложь" Авраама?

    Возможно, Господь не говорил Авраму, что врать (лжесвидетельствовать) не хорошо, и здесь Аврам поступил по собственному разумению, и Господь потом показал ему к каким последствиям может привести ложь, что из-за нее может быть уничтожены другие ни в чем не повинные люди.
    Наговариваете на Авраама:

    Быт.26:5 за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои...

    И здесь фараон как раз и выступает тем человеком, на чьем примере Авраму Господь показывает последствия лжи.
    Как выясняется лжете и лжесвидетельствуете сейчас вы, против Авраама.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 9777

      #182
      Сообщение от Вовчик
      я не исхожу из атеистическо-материалистического мировозрение , что любое поколение последнее для себя. Вы же сами задаёте мне вопрос: "и как же ваши боги ?" - какой тут атеизм?
      Так теперь вы заявили некий человек может делать , что хочет , то есть он является могучим богом,
      а не те боги, о которых вы говорили ранее.


      При средней мощности современной ядерной бомбы 0,5 - 1,0 мегатонны, нужно 15,5 тысяч бомб. Сейчас в наличии примерно 13,1 тысяча бомб, но Китай резко увеличил производство ЯО.
      "
      Сегодня членами ядерного клуба считаются девять государств: США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Индия, Пакистан, Израиль и КНДР. Пять стран, которые испытали ядерное оружие до 1967 года, относят к «старым» ядерным державам, а страны, вошедшие в ядерный клуб позже, считают «молодыми» ядерными державами. Ядерный клуб не только расширялся, но и сокращался. В 1989 году ЮАР стала первым государством, добровольно отказавшимся от ядерного оружия.
      Кроме того, на территории нескольких государств, которые являются членами НАТО (Германия, Италия, Турция, Бельгия, Нидерланды, Канада), и других союзников находится ядерное оружие США. В марте 2023 года Москва и Минск также договорились о размещении в Белоруссии российского тактического ядерного оружия.
      "

      По данным на начало 2023 года, из общего числа имевшихся в мире 12 512 ядерных боеголовок примерно 9576 находились на складах для потенциального использования. Это на 86 больше, чем в январе 2022 года.Всего в мире около 3844 боеголовок развернуто на ракетах и самолетах. Девять ядерных держав Великобритания, Израиль, Индия, Китай, КНДР, Пакистан, Россия, США, Франция продолжают модернизацию ядерных арсеналов. Некоторые из них в 2022 году развернули новые системы вооружения, снабженные ядерными арсеналами или способные к их использованию.
      США увеличили число развернутых боеголовок с 1744 до 1770, Россия с 1588 до 1674. Всего около 2 тыс. боеголовок почти все они принадлежат РФ и США находилось в состоянии повышенной боеготовности (означает оснащение ими ракет или размещение на авиабазах стратегической авиации).
      То есть важны не просто боеголовки , ракеты стратегического назначения и развёрнутые на боевом дежурстве.
      И обратите внимание тут нет одного человека и нет того, что бы он управлял всеми ракетами.
      И ракеты направлены не на весь мир, а на своих геополитических противников.
      Так же надо учитывать что 6-10 боеголовок находятся на одной ракете и 90-100 % их будут сбиты ПРО страна

      а в 1983 году ракет было в 10 раз больше , а ПРО не было

      Последние события показывают, что использование силы при решении конфликтов, намного эффективнее политики, которая, на самом деле, серьёзные вопросы не решает, а только отодвигает на более позднее время.
      Собствено говоря создание ООН группой стран , что победили во 2мв ничего не изменили
      поэтому не совсем ясно о каких "последних событиях вы говорите "
      Война в Китае была до 1949 года, потом война в Корее ,война во Вьетнаме, в Камбодже , война Вьетнама и Китая до 1990 года
      война в Малазии была в 1960-е
      войны Индии и Пакистана , которые кстати имеют ЯО, 1947-1991
      война Китая и Индии. Война СССР и Китая.
      Если бы страны были против войн как решение политических вопросов они бы распустили свои армии.


      В странах с авторитарными режимами всё это идёт по упрщённой схеме.
      по упрощённой схеме и меняют лидеров

      Но даже сами заявки о возможности применении ЯО являются угрозой для Человечества, которую Отец не оставляет без внимания и будущего наказания.

      смотрите на факты, а не на предположения
      я на факты и смотрю
      но вообще если Отец допустил, а скорее помог в 1945 создать ЯО то странно удивляться ситуации сегодня
      хотя есть договор о нераспространении ЯО

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33871

        #183
        Сообщение от Caleb
        Так теперь вы заявили некий человек может делать , что хочет , то есть он является могучим богом,
        а не те боги, о которых вы говорили ранее.
        из каких моих слов Вы увидели, что "некий человек может делать , что хочет , то есть он является могучим богом"?
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 9777

          #184
          Сообщение от Вовчик
          из каких моих слов Вы увидели, что "некий человек может делать , что хочет , то есть он является могучим богом"?
          Из его возможности уничтожить мир

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33871

            #185
            Сообщение от Caleb
            Из его возможности уничтожить мир
            Потенциальной возможности.

            Но даже сама угроза применить ЯО - это шантаж. Вы думаете, что шантаж уничтожить то, что Отец сотворил, нравится Отцу? Или Вы так не думаете?

            Без воли Бога ничего не происходит, но Бог судит устремления наши.
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 9777

              #186
              Сообщение от Вовчик
              элита и близкое окружение в устоявшемся авторитарном государстве - это "поддакиватели" и "материал для посадки", на который списывают собственные неудачи.
              Поддакивают пока им выгодно , хотя будет грозить всем им прямая опасность будут действовать против

              пусть даже 100 - но ещё никогда не было такого в истории человечества, чтобы 1 - 100 человек могли уничтожить жизнь на Земле.
              Возрастают возможности - возрастают проблемы и достигают Точки Невозврата!
              Если 20 000 боеголовок не могли ( как считают эксперты сегодня ) уничтожить жизнь на земле
              То 3000 их когда создана ПРО тем более не могут
              вообще раньше боги уничтожали мир у ацтеков раз 5 , так же правителей считали богами
              а при этом, люди не знали природы многих явлений , простой вулкан, солнечное затмение вызывало у людей ужас
              и веру в гибель мира

              Вы действительно не видите особенностей нынешнего времени !??
              Вижу в нем живём мы )

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Вовчик
              Потенциальной возможности.

              Но даже сама угроза применить ЯО - это шантаж. Вы думаете, что шантаж уничтожить то, что Отец сотворил, нравится Отцу? Или Вы так не думаете?
              .
              Шантаж уничтожить мир как-то не заметил
              говорят об угрозе большой войны , применения ЯО в ней

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33871

                #187
                Сообщение от Caleb
                Поддакивают пока им выгодно , хотя будет грозить всем им прямая опасность будут действовать против
                Вам известны в истории такие случаи, когда в авторитарных государствах тщательно подобранное правителем окружение убирало правителя? Поделитесь.))


                Если 20 000 боеголовок не могли ( как считают эксперты сегодня ) уничтожить жизнь на земле
                То 3000 их когда создана ПРО тем более не могут
                Развитие средств доставки опережает развитие средств ПВО.
                вообще раньше боги уничтожали мир у ацтеков раз 5 , так же правителей считали богами
                Мы говорим о людях.
                а при этом, люди не знали природы многих явлений , простой вулкан, солнечное затмение вызывало у людей ужас
                и веру в гибель мира
                опять же мы говорим о людях, а не явлениях природы, включая астероиды.

                Вижу в нем живём мы )
                Немного эгоистично, но согласен!)) А теперь, отдав должное Вашему остроумию, вернёмся к принципиальной особенности нашего времени, в сравнении с прошедшими временами. И эту особенность я вижу именно в возможности 1 - 100 человек уничтожить "разумную" жизнь на Земле или навредить ей в огромной степени, чего никогда раньше не наблюдалось.


                Шантаж уничтожить мир как-то не заметил
                Не хочу "уходить в политику", но эти вещи на поверхности и при желании можно их увидеть.

                говорят об угрозе большой войны , применения ЯО в ней
                смотря кто начнёт войну. Но, если одна из трёх стран, то это будет война на уничтожений с применением всех возможных средств, а не только ЯО.

                И даже, если после такой войны кто-то выживет, то это отбросит цивилизацию далеко назад, а выживших обречёт на постепенное вымирание от всех видов заражения среды существования: воды, воздуха и почвы.

                В этом я вижу основную особенность нашего времени.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33871

                  #188
                  Сообщение от Caleb
                  но вообще если Отец допустил, а скорее помог в 1945 создать ЯО то странно удивляться ситуации сегодня
                  хотя есть договор о нераспространении ЯО
                  Отец допустил тестирование человечества сатаной, подобно тому, как допустил тестирование Иова.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 9777

                    #189
                    Сообщение от Вовчик
                    Вам известны в истории такие случаи, когда в авторитарных государствах тщательно подобранное правителем окружение убирало правителя? Поделитесь.))
                    Да перевороты обычное дело , даже в тех случаях когда лидер не идёт против элиты , а просто стареет

                    Развитие средств доставки опережает развитие средств ПВО.
                    раньше вообще не было ПРО
                    не создавали вообще, по договору , хотя уже компьютеры 1970-х годов могли отличать ложные цели от настоящих по их поведению
                    и уже тогда у ПВО была создана в место механической фазовая система локации , что позволяла фиксировать множество целей с разных сторон и сразу , без механического перемешения локаторов.
                    Тем более в наше время.
                    Кроме того, что бы достичь максимум ПРО/ПВО нужно иметь супер технологическое общество в целом ,
                    а это немногим странам доступно , недоступно странах авторитарным ,
                    что не могут задействовать по максимуму творческий потенциал человека.

                    возможности 1 - 100 человек уничтожить "разумную" жизнь на Земле или навредить ей в огромной степени, чего никогда раньше не наблюдалось.
                    эксперты не считают что такое было возможно даже когда ЯО было в 10 раз больше
                    Зы а как же Потоп ?

                    смотря кто начнёт войну. Но, если одна из трёх стран, то это будет война на уничтожений с применением всех возможных средств, а не только ЯО.
                    В любой войне ведётся уничтожение живой силы и техники противника
                    Вообще ЯО это самое мощное средство , хотя мощь его меньше заявленной ибо энергия взрыва идёт и вверх
                    а так же взрыв разрушает объекты избыточно
                    но ЯО не считается средством войны, а средством геополитического сдерживания

                    И даже, если после такой войны кто-то выживет, то это отбросит цивилизацию далеко назад, а выживших обречёт на постепенное вымирание от всех видов заражения среды существования: воды, воздуха и почвы.
                    Нет оснований считать что не странам конфликта будет причинен большой ущерб
                    а вот некоторые страны конфликта могут серьёзно пострадать.

                    Так потому никто ЯО и не применяет, знает, что чревато для его страны прежде всего
                    и вообще страны стараются не эскалировать конфликт , всегда учитывают возможность эскалации , в том числе ядерной
                    политики учли опыт 1мв и 2мв
                    Последний раз редактировалось Caleb; 06 March 2024, 02:13 AM.

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 9777

                      #190
                      Сообщение от Enrico
                      Возможно, Господь не говорил Авраму, что врать (лжесвидетельствовать) не хорошо, и здесь Аврам поступил по собственному разумению,
                      Зависит от ситуации
                      Не кажется ли участникам, что оно несколько несоответствует? По-моему, женщинам от Евы отводится какое-то второстепенное значение. Справедливо это или нет?


                      и Господь потом показал ему к каким последствиям может привести ложь, что из-за нее может быть уничтожены другие ни в чем не повинные люди.
                      Для Авраама в целом последствия были положительные, он стал богаче
                      Но что вы будете утверждать что правду говорить всегда выгодно , а ложь нет ?

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 9777

                        #191
                        Сообщение от Вовчик
                        Отец допустил тестирование человечества сатаной, подобно тому, как допустил тестирование Иова.
                        Об особенностях нашего времени создал тему
                        Many years ago, a British newspaper asked its readers : "What is wrong with the world ?" One letter that they received was from a famous christian writer. His letter to the editor was very short. It only said, "Dear Sir, I am." When we realise that there is something wrong "in me", there may be an

                        Комментарий

                        Обработка...