Справедливо ли это наказание?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33871

    #106
    Сообщение от piroma
    Бог открывает половину правды чтобы человек искал всю правду

    Фараон должен был расспросить побольше или понаблюдать -получить доказательства

    По полуправде поступать значит согрешить и быть наказанным

    Это с лукавым по лукавству

    Искренний будет искать полноту
    Ну ты меняешься прямо на глазах, растёшь как бамбук - не по дням, а по часам!)) Ищи полноту Общей Парадигмы Бытия!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Андрейяяя
    Уже вижу))
    Бог в помощь увидеть ещё больше!))
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #107
      Сообщение от piroma
      Бог открывает половину правды чтобы человек искал всю правду
      А смысл в этом? Почему сразу не сказать правду? И где такое написано в Библии?
      Фараон должен был расспросить побольше или понаблюдать -получить доказательства

      По полуправде поступать значит согрешить и быть наказанным

      Это с лукавым по лукавству

      Искренний будет искать полноту
      Вы шутите? Он спросил прямо у Авраама и Сары. Этого мало? Вместо того чтобы признать вину Авраама и Сары, Вы все равно пытаетесь сделать виноватым фараона.

      Комментарий

      • shlahani
        христианин

        • 03 March 2007
        • 9820

        #108
        Сообщение от Андрейяяя
        А при чем здесь Иисус?

        Ну дорогой мой, притом, что Вы находитесь на христианском форуме.
        Кем Вы считаете Иисуса из Назарета?

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 33871

          #109
          Сообщение от Андрейяяя
          Вместо того чтобы признать вину Авраама и Сары, Вы все равно пытаетесь сделать виноватым фараона.
          Лицеприятие в народе зашкаливает.
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #110
            Сообщение от Вовчик
            Лицеприятие в народе зашкаливает.
            Нет никакого лицеприятия. Есть полное доверие справедливому суду Его. Есть полное доверие словам Авраама о Египтянах (включая фараона). Фараону и всем египтянам нет никакого доверия. Вот и все.

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #111
              Сообщение от Вовчик
              Лицеприятие в народе зашкаливает.
              Кстати, тут дело еще вот в чем, верующий во Христа, считает Авраама и Сарру, своими святыми прародителями. И не важно, кто они по плоти, в духовном плане, все верующие в Иисуса, считают их своими прародителями.

              И тут не нужно иметь семь пядей во лбу, чьим словам доверять, и на чью сторону вставать. А кто считает моих прародителей лжецами, тот для меня сам лжец и сын лжеца, то есть диавола. Вот и все.)
              Последний раз редактировалось Briliant; 02 March 2024, 03:16 PM.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 9777

                #112
                Сообщение от Андрейяяя
                , Вы все равно пытаетесь сделать виноватым фараона.
                А вы пытатаесь сделать невиноватым ни в чем фараона
                хотя вы знаете о порядках в том месте , о голоде в Ханане.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33871

                  #113
                  Сообщение от Briliant
                  Кстати, тут дело еще вот в чем, верующий во Христа, считает Авраама и Сарру, своими святыми прародителями. И не важно, кто они по плоти, в духовном плане, все верующие в Иисуса, считают их своими прародителями.

                  И тут не нужно иметь семь пядей во лбу, чьим словам доверять, и на чью сторону вставать. А кто считает моих прародителей лжецами, тот для меня сам лжец и сын лжеца, то есть диавола. Вот и все.)
                  .

                  Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не послушал их, как и говорил Господь Моисею. (Исход 9:12)

                  Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.

                  (Исход 10:20)

                  И ожесточил Господь сердце фараона, и он не захотел отпустить их.

                  (Исход 10:27).

                  И ожесточил Господь сердце фараона, царя Египетского, и он погнался за сынами Израилевыми; сыны же Израилевы шли под рукою высокою.

                  (Исход 14:8).

                  Доверяю Библии.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 9777

                    #114
                    Ожесточить чужое сердце можно и делами.
                    Но я приводил пример с переписью
                    в книге царств сказано "Бог воспылал гневом на Израиль"
                    а книге Паралипоменон что "сатана востан на Израиля "

                    то есть, можно предположить , что сатана искушал фараона , но свой выбор фараон сделал сам

                    Комментарий

                    • И р и н а
                      Ветеран

                      • 29 March 2020
                      • 5035

                      #115
                      Сообщение от Андрейяяя
                      Вместо того чтобы признать вину Авраама и Сары, Вы все равно пытаетесь сделать виноватым фараона.
                      Вы поставили вопрос о справедливости Бога. История Авраама и Сары это всего лишь инструмент. Так ведь? То есть, тема гораздо глубже отдельной ситуации. Она о нашей вере и пытается поколебать само ее основание, наше доверие Богу. Между прочим, дьявол в эдемском саду прибег к той же стратегии.

                      Поверьте, если бы этому наказанию нашлось толковое объяснение, я бы стал на шаг ближе к Богу.
                      Не стали бы. А вот если бы сделали над собой усилие и поверили Богу без объяснений, то тогда да, тогда стали бы ближе к Нему.

                      Но даже Вы признаете что здесь нет толкового объяснения...
                      Я на данный момент не знаю объяснения, но это не мешает мне доверять Богу.
                      Последний раз редактировалось И р и н а; 02 March 2024, 04:09 PM.
                      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                      Авраам Йегошуа Гешель

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33871

                        #116
                        Сообщение от Caleb
                        Ожесточить чужое сердце можно и делами.
                        Но я приводил пример с переписью
                        в книге царств сказано "Бог воспылал гневом на Израиль"
                        а книге Паралипоменон что "сатана востан на Израиля "

                        то есть, можно предположить , что сатана искушал фараона , но свой выбор фараон сделал сам
                        Об этом и речь - мы пользуемся одной Библией, но делаем разные выводы, соответственно духу, господствющему в нас - нашему личному Господу Богу.

                        Как будем определять, чей дух истиннее - то есть ближе к Духу Иисуса Христа?

                        Индивидуальными предпочтениями, голосованием, угрозами, оскорблениями, навешиванием ярлыков, хождением по воде, знамениями с неба? Или подождём до Суда Божьего?))
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 9777

                          #117
                          Сообщение от Вовчик
                          Об этом и речь - мы пользуемся одной Библией, но делаем разные выводы, соответственно духу, господствющему в нас - нашему личному Господу Богу.

                          Как будем определять, чей дух истиннее - то есть ближе к Духу Иисуса Христа?
                          Иисус Христос это Новый Завет.
                          Вы привели цитаты что Бог ожесточал сердце фараона
                          я уточнил , что ожесточить можно и делами.
                          Но сама идея Бог ожесточил сердце что бы наказать -просто непонятна
                          правда, в данном случае говорится о славе.
                          А я дал лучшее понимание

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #118
                            Интересно, ты такой же нелицеприятный, и к своим родителям, и к своим детям? (если они у тебя есть).

                            Вот попали твои родные в подобную историю, ты так же будешь на стороне фараона, и назовешь их лжецами?

                            Каким судом судишь... ©

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 9777

                              #119
                              Сообщение от Сергей 86
                              еще с учетом слов Господа - "Кто посмотрит на женщину с вожделением - уже прелюбодействует"..
                              " кто посмотрит на чужую жену прелюбодействует" это гипербола в целях показать , что закон Моисея не ведёт к святости
                              а реальность была более прозаична
                              Иезекииль 22
                              10 Наготу отца открывают у тебя, жену во время очищения нечистот ее насилуют у тебя.
                              11 Иной делает мерзость с женою ближнего своего, иной оскверняет сноху свою, иной насилует сестру свою, дочь отца своего.
                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Андрейяяя
                              Сложно быть верующим когда встречаешь вот такие места. .
                              А если вы почитаете сказочную книгу по вашим вкусам вы стало бы во всё поверите

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33871

                                #120
                                Сообщение от Briliant
                                Интересно, ты такой же нелицеприятный, и к своим родителям, и к своим детям? (если они у тебя есть).
                                Лицеприятный, но только если это не касается чужой жизни.

                                Вот попали твои родные в подобную историю, ты так же будешь на стороне фараона, и назовешь их лжецами?
                                Жизнь превыше всего. Если есть возможность спасти жизнь, можно и соврать, но только не за счёт чужой/другой жизни.

                                Но тут ведь речь о другом. Бог видит всё.

                                Каким судом судишь... ©
                                На кону жизнь всего человечества - будем продолжать отстаивать корпоративные интересы?
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...