В чём состоит Божий замысел?

[Кадош]

Откуда вы взяли, что именно Тора утверждается на этих двух заповедях?

Вы издеваетесь??? Это Иисус так сказал!

На этих двух заповедях утверждается закон Любви, а не Тора.
Вы подмену делаете.

Ну, т.е. Вы считаете, что те кто искал на Него компромата, но так и не нашел были некомпетентны в Торе?
Вы считаете себя компетентнее их?
Итак по факту, для Иисуса Христа, как и для фарисеев, а так-же как и для Его недругов - Тора и есть закон Любви!
Будь это не так - лжесвидетелей бы не искали на судилище, а обошлись бы и такими заявлениями, как Ваше!

Скажите, чем отличается закон от заповеди?

Закон - это свод заповедей!
Жаль Вы не знали!
Но есть в Законе - наибольшие заповеди!
И Иисус согласился с фарисеями в том, что наибольшие заповеди в Законе Моисея - это Втор.6:4,5 и Лев.19:18, т.е. возлюби Бога и возлюби ближнего!
ЭТО ОСНОВА ТОРЫ!!!
Когда Моисей спускался от Бога с горы Хорив!
Он получил от Бога две скрижали, чтоб Вы знали!
На первой из них пять заповедей, и на второй из них тоже пять заповедей!
Первые пять - объяснение как исполнить ВОЗЛЮБИ БОГА!
Следующие пять - объяснение как исполнить ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО!
Это основа, хоть иудаизма, хоть христианства!
Так что заявляя, что Вы умерли для Закона Моисея, Вы утверждаете, что умерли для Торы, а так-же и для заповедей Возлюби!
Жаль, Вы этого не видели ранее!

[Сергей Корнее]

- - - Добавлено - - -


Вы мне задаете эти вопросы, или вообще всем?
На вопрос темы я уже давно ответил. И тема этих вопросов, к вопросу темы, имеет весьма опосредованное отношение... Так зачем Вы их задали?[/QUOTE]





".....Не спрашивай по ком звонит колокол....Он звонит по тебе....."
Хоть на один вопрос из десяти?Без всяких уверток типа: это не нужно для моего спасения.

[Воздух]

Первые пять - объяснение как исполнить ВОЗЛЮБИ БОГА!
Следующие пять - объяснение как исполнить ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО!

А не 4 (возлюби Бога) + 6 (возлюби ближнего) ?

[ВладимирС]

И я желаю, что Дух Истины был вам явлен.

Так я то знаю, откуда и как, эта истина будет явлена, поэтому и говорю вам об этом. А вы мне желаете увидеть то, о чем не знаете. Это и свидетельствует о том, что истины(правды) вы не знаете.

[Кадош]

А не 4 (возлюби Бога) + 6 (возлюби ближнего) ?

Хороший вопрос!
Как считает Дмитрий Щедровицкий - пятая заповедь(она-же первая с обетованием): "Почитай отца и мать" - пограничная.
Она и о любви к ближнему, потому что родители - это окружающие тебя, люди!
Но она-же и о любви к Богу, потому что родители, произвели тебя на свет, и в этом смысле для тебя как Бог!

[Воздух]

Она и о любви к ближнему, потому что родители - это окружающие тебя, люди!
Но она-же и о любви к Богу, потому что родители, произвели тебя на свет, и в этом смысле для тебя как Бог!

1) "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (От Матфея 10:37)";
2) "18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (От Матфея 19:18,19)";
3) "33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (От Марка 3:33-35)".

Ошиблись и Д.Щедровицкий и вы.

[And55555]

Вы издеваетесь??? Это Иисус так сказал!
Ну, т.е. Вы считаете, что те кто искал на Него компромата, но так и не нашел были некомпетентны в Торе?
Вы считаете себя компетентнее их?
Итак по факту, для Иисуса Христа, как и для фарисеев, а так-же как и для Его недругов - Тора и есть закон Любви!
Будь это не так - лжесвидетелей бы не искали на судилище, а обошлись бы и такими заявлениями, как Ваше!

Закон - это свод заповедей!
Жаль Вы не знали!
Но есть в Законе - наибольшие заповеди!
И Иисус согласился с фарисеями в том, что наибольшие заповеди в Законе Моисея - это Втор.6:4,5 и Лев.19:18, т.е. возлюби Бога и возлюби ближнего!
ЭТО ОСНОВА ТОРЫ!!!
Когда Моисей спускался от Бога с горы Хорив!
Он получил от Бога две скрижали, чтоб Вы знали!
На первой из них пять заповедей, и на второй из них тоже пять заповедей!
Первые пять - объяснение как исполнить ВОЗЛЮБИ БОГА!
Следующие пять - объяснение как исполнить ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО!
Это основа, хоть иудаизма, хоть христианства!
Так что заявляя, что Вы умерли для Закона Моисея, Вы утверждаете, что умерли для Торы, а так-же и для заповедей Возлюби!
Жаль, Вы этого не видели ранее!

Я умер для закона.

- - - Добавлено - - -

Так я то знаю, откуда и как, эта истина будет явлена, поэтому и говорю вам об этом. А вы мне желаете увидеть то, о чем не знаете. Это и свидетельствует о том, что истины(правды) вы не знаете.

Вам она будет явлена. Я согласен. Будет.
Мне же уже явлена. По-этому я уже знаю, о чем вам говорю.

"Но ныне, независимо от закона, явилась Правда Божия............"- и так далее, до конца предложения.
Эта Правда мне явлена. Вы же еще ее не видите.

- - - Добавлено - - -

!

Остается понять, что ТОРА законом не является.

- - - Добавлено - - -

Я умер для закона.

- - - Добавлено - - -


Вам она будет явлена. Я согласен. Будет.
Мне же уже явлена. По-этому я уже знаю, о чем вам говорю.

"Но ныне, независимо от закона, явилась Правда Божия............"- и так далее, до конца предложения.
Эта Правда мне явлена. Вы же еще ее не видите.

- - - Добавлено - - -


Остается понять, что ТОРА законом не является.

А закон -- это свод правил.

[ВладимирС]

Вам она будет явлена. Я согласен. Будет.
Мне же уже явлена. По-этому я уже знаю, о чем вам говорю.

"Но ныне, независимо от закона, явилась Правда Божия............"- и так далее, до конца предложения.
Эта Правда мне явлена. Вы же еще ее не видите.

Вы говорите об Истине, которая уже была явлена 2000 лет назад, а я говорю о Духе Истины, Который покажет кто Его имеет, а кто нет.
Вот в чем разница. Вот тогда и поговорим, если интернет не отключат, но думаю, что еще будет.
-

[And55555]

Вы говорите об Истине, которая уже была явлена 2000 лет назад, а я говорю о Духе Истины, Который покажет кто Его имеет, а кто нет.
Вот в чем разница. Вот тогда и поговорим, если интернет не отключат, но думаю, что еще будет.
-

Вы это о какой Истине, которая явлена 2000 лет назад?

[ВладимирС]

Вы это о какой Истине, которая явлена 2000 лет назад?

Я о нашем Господе Иисусе Христе, а вы?

[And55555]

Я о нашем Господе Иисусе Христе, а вы?

Я так и думал.
Я о Правде, явленной через Него, а не о Нем.

Между мной и вами стоит Правда, явленная Богом через Сына. Я с Правдой. Вы же еще нет. Только в этом отличие наших вер.

[Кадош]

Я умер для закона.

ДЛЯ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА???
Когда Вы уже в глаза правде то посмотрите?
И перестанете уже махать фразой, смысла которой не понимаете...

Остается понять, что ТОРА законом не является.

Я даже не знаю - смеяться или плакать над Вашим искренним таким невежеством...

- - - Добавлено - - -

1) "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (От Матфея 10:37)";
2) "18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (От Матфея 19:18,19)";
3) "33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (От Марка 3:33-35)".

Ну, Вам лично можно не любить ни отца Вашего ни маму... какие проблемы?
Я не могу Вас заставить этого делать.
Ну не лЮбите - и не надо...
Богу потом будете объяснять - ПОЧЕМУ?

Ошиблись и Д.Щедровицкий и вы.

С чего-бы?

[And55555]

ДЛЯ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА???
Когда Вы уже в глаза правде то посмотрите?
И перестанете уже махать фразой, смысла которой не понимаете...

Я даже не знаю - смеяться или плакать над Вашим искренним таким невежеством...

- - - Добавлено - - -


Ну, Вам лично можно не любить ни отца Вашего ни маму... какие проблемы?
Я не могу Вас заставить этого делать.
Ну не лЮбите - и не надо...
Богу потом будете объяснять - ПОЧЕМУ?
С чего-бы?

Если вы действительно понимаете, что означает слово -- закон. То я для него умер. Мне без разницы, чей он. Я умер от законных отношений.
Кроме отношения к ближнему с Его Любовью, у меня ничего более нету.

- - - Добавлено - - -

Но попробую по Вашему совету посмотреть в послании римлянам

1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие [дела].


Я вам вопрос задам на засыпку. Ответьте, как слышите. Вы каким судом судите? Каким?

[Кадош]

Если вы действительно понимаете, что означает слово -- закон. То я для него умер.

Павел пишет о нескольких законах, так для какого из них - Вы умерли???
Вы не понимаете вопроса?

Мне без разницы, чей он.

Ну да, ну-да!
То ли Рабинович кого-то побил, то ли Рабиновича кто-то побил - какая разница?
Вам без разницы! А вот Рабиновичу разница таки есть! И причем огромная.
Так и тут, Вы либо Законом Моисея(т.е. Торой) умерли для похотей плоти, и тогда живете для Бога, исполняя возлюби Бога и ближнего!
Либо - похотями плоти умерли для Закона Моисея(т.е. Торы), и тогда Богу служить Вы не можете, ибо испорчены грехом...

Я умер от законных отношений.

Ну, т.е. Вы за свободную любовь, за любовь вне брака, да?
Вы вообще соображаете чего говорите?
Церковь - это Невеста Христа! Т.е. у Него то как раз разговор о ЗАКОННЫХ взаимоотношениях!

Кроме отношения к ближнему с Его Любовью, у меня ничего более нету.

Вы сам себя запутали! Закон Моисея и есть любовь к ближнему!

[ВладимирС]

Я так и думал.
Я о Правде, явленной через Него, а не о Нем.

Между мной и вами стоит Правда, явленная Богом через Сына. Я с Правдой. Вы же еще нет. Только в этом отличие наших вер.

Не знаете вы Господа и никогда не знали. Я о той Истине, Которую явит Господь перед всем миром, показав духовную суть каждого человека. Я вот об этом событии, о котором вы понятия не имеете, выпячивая свою духовность, и в котором вы свой истинный дух увидите, скоро.