БОГ Один или Троица? А надо ли спорить?!

[Братец Иванушка]

Когда же вы перестанете заглядывать туда, куда Вам нос совать не положено?

Тогда и Ваши слова: "Бог в своем слове (Библии) сказал, что Христос был рожден. А что такое рождение нам известно." - не более как риторический приём.

[Лука]

Тогда и Ваши слова: "Бог в своем слове (Библии) сказал, что Христос был рожден. А что такое рождение нам известно." - не более как риторический приём.

Не понял? У Вас нет детей и рождение человека для Вас "риторический прием"? В Библии сотворенные четко отделены о рожденных. И те, кто является сынами человеческими и те, кто является сынами Божьими.

[Братец Иванушка]

Представить же Бога вечно рождающим, а Сына - вечно рождающимся может только болезненный человеческий разум.

Отец вечно рождает Сына. Если это такое понимание святых отцов Церкви недоступно, то и возмущение, думаю, пользы не принесёт.

[Лука]

Отец вечно рождает Сына. Если это такое понимание святых отцов Церкви недоступно, то и возмущение, думаю, пользы не принесёт.

Для меня понимание "святых отцов Церкви" не является критерием истины в последней инстанции. Когда 30 лет назад я метался по церквям с элементарными вопросами о Христе, лучше и точнее рукоположенных священников и пасторов мне все разъяснила бывшая алкоголичка, которую Бог спас от этой напасти. Человеку открывается Бог и божие по вере его. И "святые отцы" ничуть не лучше понимают Божьи истины, чем простые верующие. А на чужих откровениях в рай не въедешь.

[Братец Иванушка]

Человеку открывается Бог и божие по вере его. И "святые отцы" ничуть не лучше понимают Божьи истины, чем простые верующие.

Так без предвзятого отношения к мнению святых отцов Церкви можно тогда и обратиться к Триединому Богу за разъяснением.

[qwerti]

Это - ложное понимание "тринитариев". Не существовал Бог Отец никогда без Бога Сына и Бога Святого Духа.

Это вы Луке скажите, а то он уже запутался, во что верит... . Кстати, а что значит "родился"? Какой смысл у этого слова?

[Лука]

Это вы Луке скажите, а то он уже запутался, во что верит... .

Мечтай, дитя дьявола.

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Ну так почему Иисус и Бог сидят и правят, а дух нет?

Лука Потому, что духов много и созданы они не для правления Царством Небесным

Но ты спрашивал не о Духе, а о духе, а духов множество. В полете переобуваешься?

Нет, речь шла о Духе Святом и вопрос был, почему Дух не сидит рядом на престоле с Богом и Иисусом? Так что переобуваешься ты тут в полёте... .

Истерить изволишь? Христианин утверждает, что Иисус - вторая ипостась единственного Бога. Бог во плоти.

Обращаясь к любой ипостаси Бога мы обращаемся к единственному Богу.

Белиберда тринитарная... . Иисус такому не учил, значит нехристианское учение.

Иисус не творение, а Сын Божий рожденный Отцом. Возможно для тебя это новость, но сыновей рожают, а не творят.

Значит Иисус существовал, когда земля создавалась? Ты же утверждал, что Его не было...

Впрочем, несмотря на все их желания и устремления, в Маарру получилось войти лишь спустя по меньшей мере две недели. Эти недели воинам необходимо было чем-то питаться, запасы же истощились стремительно. Крестоносцам не оставалось ничего другого, кроме как заняться каннибализмом. Ели они, впрочем, не друг друга, а убитых мусульман, в том числе и детей.
«С содроганьем могу сказать, что многие наши люди, преследуемые безумным чувством голода, срезали куски ягодиц с уже убитых сарацин, жарили их на костре и не дождавшись, пока те будут достаточно зажарены, пожирали их с чавканьем, словно дикари», вторил Альберту Аахенскому хронист Фульхер Шартсркий. Также есть свидетельства, что крестоносцы «разрезали животы нехристей, надеясь найти там спрятанные проглоченные монеты».

Ну а теперь представь научно удостоверенные доказательства правдивости твоей сказки, а, главное, доказательство, что каннибалы были Католиками.

Текст я тебе дал. Гугл в помощь... .

Северный крестовый поход официально начался в 1193 году, когда Папа римскийЦелестин IIIпризвал к христианизации язычников Северной Европы...
Папа Урбан II на Клермонском соборе благословляет крестовый поход.. .
Достаточно?2-е Коринфянам 11, ¹³Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
¹⁴ И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
¹⁵ а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

Врешь. Были.

Это ваши Папы-сатанисты и убийцы - зверьё кровожадное, а Иисус никого не убивал, да ещё и по садистски. Христово учение, совсем о другом, о любви, о смирении, о прощении и т.д. ⁴³Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
⁴⁴ А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
⁴⁵ да будете сынами Отца вашего Небесного,

[Лука]

Нет, речь шла о Духе Святом и вопрос был, почему Дух не сидит рядом на престоле с Богом и Иисусом?

Может сидит, может не сидит. Христиан дурацкие вопросы не заботят.

Иисус такому не учил, значит нехристианское учение.

Иисус не учил задавать дурацкие вопросы.

Значит Иисус существовал, когда земля создавалась? Ты же утверждал, что Его не было...

Врешь, дитя дьявола. Иисус создал этот мир.

[qwerti]

Может сидит, может не сидит. Христиан дурацкие вопросы не заботят.

Ну всё Лука, запутался...объяснить ничего не можешь...и начинается "дурацкие вопросы"

Лука Теперь на мой вопрос ответьте Вы - кому Бог сказал "Да будет свет!"? Ненужно увиливать.

qwerti Иисусу.

Лука Когда Бог это сказал Христа еще не было.

Лука Иисус создал этот мир.

Лука, вот ты бестолковый...сам себе опять противоречишь... .

[Лука]

объяснить ничего не можешь...и начинается "дурацкие вопросы"

Дубиноголовым детям дьявола что-либо объяснять бесполезно. Показательно, что даже на простой вопрос "кому Бог сказал "Да будет свет!" ты так и не ответил.

[ДмитрийВладимир]

Врешь, дитя дьявола. Иисус создал этот мир.

Иисус человек творение, Бог дух Творец.

славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

[Лука]

Иисус человек творение

Ваши ереси сатанинские приберегите для наивных.

[lidacik]

Лука пишет

То, что Вы не верите в Троицу исключает Вас из состава Христиан и Церкви Христовой.

Меня всегда удивляла и удивляет такая постановка вопроса, как-будто отношения с Богом зависят от того являетесь вы членом церкви Христиан или нет. Церковь сейчас больше похожа на клуб по интересам, чем на собрание верующих людей. Туда, в основном, люди приходят решить свои плотские интересы, а не познавать Бога и Его волю к сожалению.

Все и всегда Христос делал силой Своей Божественной личности

Писание говорит другое и всё очень просто объясняется -то что говорил Йешуа не принадлежит ему , это то что дал ему сказать Всевышний , сам Йешуа говорил, что это не его учение -но Пославшего ...
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам В пророках, 2 в последние дни сии говорил нам В Сыне..
Естествено и голоса овцы слушаться будут НЕ Иешуа а Того Кто его послал , ....ибо все водимые Духом Божиим -суть...
Призыв познать Бога , верный , и прибывание в жизни Иешуа -тоже ...

как второго Лица Святой Троицы, исполняя волю Своего Отца.

Не путайте вероисповедание соборов с Писанием. В Писании есть слово Божье. а вероисповедание соборов - учение человеческое навязанное Христианству!!!! Не выдавайте символы веры СОБОРОВ ибо они НЕ выполняют волю Отца Небесного а вот своего отца вполне может быть.!!! "Вот, Я - на пророков, говорит Господь , которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал". "(Иер.23:31) Например :
Так нынешние христиане, которые в большинстве своём заявляют, что поклоняются вроде как Единому Богу, но Который на самом деле Триедин, что могут сказать по поводу соблюдения Первой Заповеди? Ведь в основе идеи Троицы лежит принцип РАВЕНСТВА ТРЁХ ипостасей по-русски «Личностей». По-гречески: υποστασις (упостазис) 1. сущность, естество; 2. реальность, действительность; 3. основание, фундамент; 4. уверенность, твёрдость, отважность; 5. личность, ипостась. Данное обстоятельство отражается как равносущность Бога-Отца, Бога-Сына и Бога Духа Святого. Причём все РАВНЫ!!! Обычно обманывают себя тем, что поклоняясь всем троим, поклоняются Одному Богу, ибо все три Личности таинственным образом слиты воедино. Но как же быть с тем, что говорит Один Бог, Который Один и Единственный в своем роде , и НЕТ Иного: «Да не будет у тебя иных Богов пред лицом Моим»?

[Лука]

Меня всегда удивляла и удивляет такая постановка вопроса, как-будто отношения с Богом зависят от того являетесь вы членом церкви Христиан или нет.

Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18).
Все авторы библейских произведений были членами Церкви Христовой. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Если Вы утверждаете, что отношения с Богом не зависят от того являетесь вы членом Церкви Христиан, значит Вы отвергаете Христа и служите сатане.

Церковь сейчас больше похожа на клуб по интересам, чем на собрание верующих людей.

Вы какую церковь имеете ввиду?

то что говорил Йешуа не принадлежит ему

Йешуа? Так Вы не Христианка, а Иудейка?

В Писании есть слово Божье. а вероисповедание соборов - учение человеческое навязанное Христианству!!!!

Следовательно, Вы отрицаете решения Вселенских и поместных Соборов Церкви Христовой, а, значит, отвергаете Отца и Сына. В таком случае, что Вы забыли на Христианском форуме?

Обычно обманывают себя тем, что поклоняясь всем троим, поклоняются Одному Богу, ибо все три Личности таинственным образом слиты воедино. Но как же быть с тем, что говорит Один Бог, Который Один и Единственный в своем роде , и НЕТ Иного: «Да не будет у тебя иных Богов пред лицом Моим»?

Все три ипостаси - это ОДИН БОГ и другого нет. Что не понятно?