Грустная тема

[ДмитрийВладимир]

Роберт, вера в Евангелие, которая является верой Божией, так как в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, исполнилась во мне как и во всех верующих во Христе, так как моя вера как и вера всех верующих во Христе действует любовью потому что я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и которой я как все верующие во Христе побеждаю мир, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша." (1 Ин.5:4)

Побеждать мир возможно только усмиряя и порабощая тело своё. Мф.17:21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.

[petr123]

мир Вам Diogen
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Diogen, то что в Торе и в Пророках написано не только об Иисусе Христе это нисколько не меняет смысл сказанных слов Иисуса Христа в Матф 5:17-18, в которых Иисус говорит что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить все что о Нем написано, поэтому я не понимаю зачем Вы пытаетесь поменять смысл сказанного Самим Иисусом Христом


вот как Diogen, хорошо, тогда пожалуйста приведите мои слова в которых я обвиняю во лжи как Вы пишите уважаемых комментаторов и тогда будет известно, действительно я обвиняю во лжи как Вы пишите уважаемых комментаторов или это очередная Ваша неправда обо мне за которую понесете ответственность пред Богом, а если проигнорируете и не напишите то этим Вы подтвердите Вашу неправду.


Diogen, благодарю за пожелание, при первой возможности воспользуюсь Вашим советом.


Diogen, все верно, Иисус никогда не утверждал что беззаконники наравне с праведниками будут в Царствии Небесном, это Вы вот этим Вашим утверждением:

считаете что Иисус утверждал что беззаконники будут наравне с праведниками в Царствии Небесном так как считаете что в данном утверждении Иисуса Христа:
"Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." (Мф.5:19)
Он говорил о заповедях Торы, а нарушитель одной из заповеди Торы является беззаконником, вот поэтому я писал ранее что это Вы приведенным мною Вашим утверждением представляете Иисуса Христа лжецом, что и свидетельствует о Вас что Вами движет или фанатизм или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Как-то всё печально.

Diogen, вот когда через веру в Евангелие познаете и уверуете в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, вот тогда Вы не будете видеть печали, так как, как все верующие во Христе будете жить в любви верой действующей в Вас как и во всех верующих любовью потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь и будете всегда радоваться о Господе.

Вы вообще, радуетесь за других?

конечно Diogen, всегда радуюсь о Господе

Говорите о любви, но что-то ваша любовь не похожа на её библейское описание

хорошо Diogen, приведите свидетельство Апостолов о любви и мое свидетельство о любви и объясните пожалуйста в чем мое свидетельство о любви не соответствует свидетельству Апостолов о любви, а если Вы проигнорируете и не объясните, тогда данное Ваше утверждение будет считаться неправдой за которую понесете ответственность пред Богом

Например, вы постоянны в обвинениях, а не в милосердствовании.

хорошо Diogen, объясните пожалуйста кого я обвиняю и в чем я обвиняю, а если Вы проигнорируете и не объясните, чтож тогда Ваше данное утверждение также будет считаться неправдой за которую понесете ответственность пред Богом

*Ин 5:17 о исполнении Писания, но не написано что только "о Нем", как вы добавили.

Diogen, если Вы имеете ввиду Матф 5:17, а не Ин5:17, тогда я ничего не добавил, так как Иисус в Матф 5:17 свидетельствует о Себе а не о Писании, что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить, а после того как Он воскрес, Он напомнил об этом, вот пожалуйста прочитайте:
"И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах." (Лк.24:44)
видите Diogen? поэтому у Вас не получится изменить смысл Матф 5:17

*Нет, я не считаю. что грешник будет равен праведнику в Ц.Б, но верю, что Мф 5:19 говорит о заповедях Торы.

Diogen, грешник, не то что не будет равен праведнику в Царствии Небесном, его просто не будет в Царствии Небесном, а что касается Вашей веры в то, что в Матф 5:19 Иисус говорит о заповедях Торы, то этим Вы свидетельствуете о себе что Вами движет или фанатизм или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы, так как в таком случае Вы представляете Иисуса Христа лжецом потому что в таком случае со слов Иисуса беззаконник на равне с праведником будет в Царствии Небесном только вот в отличии от праведников в Царствии Небесном малейшим назовется.
Diogen желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие, для этого пожалуйста через веру в Евангелие познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Diogen]

хорошо Diogen, объясните пожалуйста кого я обвиняю и в чем я обвиняю

Сравните объём, который вы говорите о радости:

будете всегда радоваться о Господе... конечно Diogen, всегда радуюсь о Господе

С объёмом, который вы говорите об обвинениях и угрозах:

если Вы проигнорируете и не объясните, тогда данное Ваше утверждение будет считаться неправдой за которую понесете ответственность пред Богом...
а если Вы проигнорируете и не объясните, чтож тогда Ваше данное утверждение также будет считаться неправдой за которую понесете ответственность пред Богом...
а что касается Вашей веры в то, что в Матф 5:19 Иисус говорит о заповедях Торы, то этим Вы свидетельствуете о себе что Вами движет или фанатизм или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы, так как в таком случае Вы представляете Иисуса Христа лжецом потому что в таком случае со слов Иисуса беззаконник на равне с праведником будет в Царствии Небесном только вот в отличии от праведников в Царствии Небесном малейшим назовется.

Объём текста показывает чем наполнено ваше сердце, ведь избытка сердца говорят уста.

объясните пожалуйста кого я обвиняю и в чем я обвиняю, а если Вы проигнорируете и не объясните, чтож тогда Ваше данное утверждение также будет считаться неправдой за которую понесете ответственность пред Богом

Здесь вы через чувство вины хотите втянут меня в обвинения против вас. К сожалению в ваших постах не замечал, чтобы вы побудили через радость или ободрение к благодарности или хвале.
Каждый человек выносит из своего сердца то, что там есть. Не хотите поменять негативное содержание на позитивное?

"И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах." (Лк.24:44)

Обратите внимание на то, что здесь указывается на такие вещи, которые Он не исполнял - исполняли другие, например: делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий. (Пс.21:19)
Этому стиху "надлежит" исполниться - не Сам Иешуа его исполнял, а в Мф 5:17 говорится о том, что Иешуа исполнил - Сам, по Своей воле.(Если понимать как реализацию, а не как наполнение смыслом:
«Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы уничтожить Закон Моисея или Писания пророков. Я пришёл не для того, чтобы их уничтожить, а чтобы показать их значения во всей полноте.


Евангелие от Матфея 5:17 Мф 5:17: https://bible.by/verse/40/5/17/

что касается Вашей веры в то, что в Матф 5:19 Иисус говорит о заповедях Торы, то этим Вы свидетельствуете о себе что Вами движет или фанатизм или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы

Видите? Вместо альтернативного мнения, на которое я мог бы перейти, вы сыпете угрозы, которые находятся вне конструктивного диалога.

объясните пожалуйста в чем мое свидетельство о любви не соответствует свидетельству Апостолов о любви

И сказала та женщина Илии: теперь-то я узнала, что ты человек Божий, и что слово Господне в устах твоих истинно. (3Цар.17:24)
Разница не в форме слов, а в том, что находится за словами. Апостол называет призванными и святыми общину, где принимают блудодеяние. И лишь потом, между другими делами, делает им упрёк. Выше я показал объём недовольства, который проявляется в ваших постах. И это недовольство ярче, эмоциональнее и насыщеннее, чем слова извинения, которые вы вставляете в конце поста. Этим ваше исповедание любви отличается от апостольского.

[Кадош]

Всё вышеупомянутое является извращением Писания, как об этом написано:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Иисус пришёл исполнить пророчества о Нём, сказанные в законе Моисея, а не исполнять заповеди закона Моисея!

1. Возьмём, для примера, заповедь из закона Моисея:

19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
(Лев.24:19,20)

Надо исполнять эту заповедь в Новом Завете? Нет, конечно!

Иисус сказал:

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую.
(Матф.5:38,39)

Ну т.е. заповеди Закона Моисея - НЕ МСТИ! - Вы никогда не читали!
Гениально!
Закона Моисея не знаете, но беретесь судить о нем!
А тем не менее, эта заповедь записана в том-же стихе, в котором записана и наибольшая(если верить Иисусу Христу) заповедь Закона Моисея - в Лев.19:18!
У Вас даже на прочтение одного стиха сил не хватило!
Но лезете судить обо всем Законе Моисея, которого Вы в принципе не знаете...

Вот потому эту тему я и назвал грустная!!!! Из-за таких, как Вы!

[Двора]

Ну т.е. заповеди Закона Моисея - НЕ МСТИ! - Вы никогда не читали!
Гениально!
Закона Моисея не знаете, но беретесь судить о нем!
А тем не менее, эта заповедь записана в том-же стихе, в котором записана и наибольшая(если верить Иисусу Христу) заповедь Закона Моисея - в Лев.19:18!
У Вас даже на прочтение одного стиха сил не хватило!
Но лезете судить обо всем Законе Моисея, которого Вы в принципе не знаете...

Вот потому эту тему я и назвал грустная!!!! Из-за таких, как Вы!

А можно писать публичным слогом: вместе лезете использовать глагол "пытаетесь"
и другие по смыслу.
Шабат шалом!
Давно вас не встречала на форуме, а тема о грусти вмещает всех нас, печаль от Бога ведет к покаянию.

[maxxxsudb]

И верующие в Сына Божьего вступают в новый завет принимая Иисуса Христа в крещении, берут на себя обязательства соблюдения учения Христова и с обязательствами соблюдения закона Моисея не связаны.

Ну так вопрос же не всегда в том чем связаны мы, а Бог, давший обетование например за заповедь о родителях, или за заповедь о субботе...
Бог то свое исполнит, или вы считаете что эти две заповеди тоже против нас? и отменены???

[Двора]

Ну так вопрос же не всегда в том чем связаны мы, а Бог, давший обетование например за заповедь о родителях, или за заповедь о субботе...
Бог то свое исполнит, или вы считаете что эти две заповеди тоже против нас? и отменены???

Бог то уже исполнил во Христе и через Христа,а вот почему многим это не понятно и не видно?

- - - Добавлено - - -

Неужели греет мысль, что Бог язычникам дал другое, не то что Своему народу?

[Кадош]

А можно писать публичным слогом: вместе лезете использовать глагол "пытаетесь"
и другие по смыслу.

к сожалению, для меня, часто не могу сдержаться...

Шабат шалом!

Взаимно!

Давно вас не встречала на форуме

я устал, и грустная тема показывает от чего и от кого я устал!
От тех, кто решил, что он все знает, не зная ничего вообще!
Понимаете?
Слова Павла "кто думает что знает, тот еще ничего не знает как должно знать!" - это про меня.
А в грусть и в тоску меня вколачивают те, кто думает о себе что знает ВСЁ, а на самом деле ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ!!!!!
Вот это просто убивает меня.
Поэтому устал, как никогда... и начинаю спрашивать себя - а нужно ли вообще говорить-то?
Ведь невежды так и будут процветать!
И исправляться они не намерены.
Но будут активно воевать против знаний которые Бог даёт всем нам.

, а тема о грусти вмещает всех нас, печаль от Бога ведет к покаянию.

дай Бог, чтобы все покаялись и пришли к познанию Истины! Я только ЗА!


PS вот посмотрите - они сейчас и эти мои слова искаверкают. потому что и половины не поняли, из того о чем моя печаль...

[Двора]

к сожалению, для меня, часто не могу сдержаться...

Взаимно!

я устал, и грустная тема показывает от чего и от кого я устал!
От тех, кто решил, что он все знает, не зная ничего вообще!
Понимаете?
Слова Павла "кто думает что знает, тот еще ничего не знает как должно знать!" - это про меня.
А в грусть и в тоску меня вколачивают те, кто думает о себе что знает ВСЁ, а на самом деле ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ!!!!!
Вот это просто убивает меня.
Поэтому устал, как никогда... и начинаю спрашивать себя - а нужно ли вообще говорить-то?
Ведь невежды так и будут процветать!
И исправляться они не намерены.
Но будут активно воевать против знаний которые Бог даёт всем нам.

дай Бог, чтобы все покаялись и пришли к познанию Истины! Я только ЗА!


PS вот посмотрите - они сейчас и эти мои слова искаверкают. потому что и половины не поняли, из того о чем моя печаль...

Судите по своим деткам, они(я так думаю как и остальные), думают что больше знают чем лично вы,
у меня так уже внуки, и они своим родителям это дают понять и тем не менее, переживая , уже переживая этот опыт, мои дети считают, что знают больше чем я.
И себя вспоминайте по отношению к своим родителям ... разве вы не думали или не думаете, что знаете больше чем они?
Неправла в отношении учения Христа, которое по сути учение Отца, насеяла множество басен и нам, предоставлена очень большая возможность искать правду, при таком количестве книг, онлайна, когда сразу можно рассматривать разные переводы, симфонии, разные переводы и обетовании искать и найти, просить и получить, стучать и откроют.
Ваша печаль о состоянии всезнайства, когда ничего как должно мы не знаем к покаянию, просим прощение у Бога за потерю сердечного мира и что берем на себя эту печаль, (хотя она и должна быть, чтобы молиться) но не теряя надежды на Бога, Он знает как кого спасать.

[Zax]

А тем не менее, эта заповедь записана в том-же стихе, в котором записана и наибольшая(если верить Иисусу Христу) заповедь Закона Моисея - в Лев.19:18!

а когда кадоша вопросили "а на сынов другого народа?", он тут же сбежал вместе со своими знаниями.

Вот потому эту тема и грустная!!!! Из-за таких, как Вы!
бахваляются 20 летним изучением писания, а от простого вопроса спотыкаются.

[maxxxsudb]

Бог то уже исполнил во Христе и через Христа,а вот почему многим это не понятно и не видно?

Мы про тех кто исполняет субботу, а не про всех язычников. Если дал всем, то это не про заповедь с обетованием, думаю очевидно.

- - - Добавлено - - -

а когда кадоша вопросили "а на сынов другого народа?"

А что христианам сказано любить всех подряд, или только ближних?
Ближний же по притче Христа один в той истории, или вы не читали?

[Zax]

Ведь невежды так и будут процветать!
И исправляться они не намерены.

ну вот показательный пример неуёмной гордыни.
я тут воин света, а остальные неучи кругом!
может поэтому то кадош и не может узреть простейшие вещи, ибо Бог гордым противится.
о себе печалиться надо, о себе и самого себя по затылку стучать, а не у других сучки выискивать.

- - - Добавлено - - -

А что христианам сказано любить всех подряд, или только ближних?

не мстить и любить не различаете?

[Двора]

Мы про тех кто исполняет субботу, а не про всех язычников. Если дал всем, то это не про заповедь с обетованием, думаю очевидно.

У язычников иное благовестие, по вашему?
Разве Бог не прививает дикие ветви дикой маслины, на Свое природное дерево, вместо отломившихся по неверию Своих?
Прививает, а потому и плоды должны быть одни и те же, как и знание Одного и Того же Бога, Бога Израилева.

- - - Добавлено - - -

ну вот показательный пример неуёмной гордыни.
я тут воин света, а остальные неучи кругом!
может поэтому то кадош и не может узреть простейшие вещи, ибо Бог гордым противится.
о себе печалиться надо, о себе и самого себя по затылку стучать, а не у других сучки выискивать.

Таки больше чем вы воюет за свет, вы так против света и его правды.

[Zax]

Таки больше чем вы воюет за свет, вы так против света и его правды.

если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

[maxxxsudb]

У язычников иное благовестие, по вашему?
Разве Бог не прививает дикие ветви дикой маслины, на Свое природное дерево, вместо отломившихся по неверию Своих?
Прививает, а потому и плоды должны быть одни и те же, как и знание Одного и Того же Бога, Бога Израилева.

И что? Как это отменяет то что обетование установлено по заповеди, а не просто всем подряд?