Вопрос по поводу Троицы.

[Влад]

Ответ участнику Georgy

Цитата от участника Georgy:

какое же может быть рождение свыше от проповеди человека, не верящего в Троицу? Логично? Братья-тринитарии Вы и в самом деле думаете, что не верящий в Троицу не рождён свыше? Влад, земляк откликнись?

Ну, я бы не стал так говорить про тебя лично. В твоих постингах чувствуется дух братства и любви. Но по-моему, учение о Троице все же лучше всего объясняет то, как Господь открылся людям. Просто если идти по другому пути, я лично сталкиваюсь с непреодолимыми противоречиями. Как по-твоему?

[Дмитрий Резник]

Привет, Влад!

Ладно, Дмитрий, считайте что на этот раз отмазались.

Уф, пронесло.


Из Вашего письма Георгию:

Но по-моему, учение о Троице все же лучше всего объясняет то, как Господь открылся людям. Просто если идти по другому пути, я лично сталкиваюсь с непреодолимыми противоречиями.

Это я могу понять. Но Вы также должны понять и тех, чей поиск приводит к другим результатам, но кто так же ревностно желает знать истину. Не следует становиться их врагом.

[Влад]

А я врагом никому не хочу становиться. Если есть кто-то кто почему-то видит во мне врага - это другое дело...

[Самуил]

Для понимающих английский советую выйти на этот сайт:

https://WWW.TRIUNEGOD.ORG

[Дмитрий Резник]

А я врагом никому не хочу становиться. Если есть кто-то кто почему-то видит во мне врага - это другое дело...

Так Вы же даете повод видеть...

[Alexei]

Всё зависит от вашего поимания этого термина. По сути дела этот термин(Троица) не используется в Библии. Но явное указание на Троицу находятся во всей Библии от её начала до конца. Однако, многие неправильно толкуют этот термин, считая, что есть три Бога. Даже трудно избежать неправильного толкования говоря о трёх Лицах Божества, но нельзя отрицать, что именно в своей троичности Бог достигает человека. Может быть не стоит употреблять понятие три личности, а три ипостаси, но, так или иначе, лишь в своей Троице (трёх ипостасях Божества) Бог может достчь человека.
Это ли то понятие, которое вы вкладываете в понятие Троица?

[Дмитрий Резник]

Алексей, это Вы к кому обращаетесь?

[Georgy]

Здравствуй Влад

Цитата участника Georgy:
Цитата:
какое же может быть рождение свыше от проповеди человека, не верящего в Троицу? Логично?


Братья-тринитарии Вы и в самом деле думаете, что не верящий в Троицу не рождён свыше?
Влад, земляк откликнись?


Ну, я бы не стал так говорить про тебя лично.

Ну вот и я стал исключением из правил.
Хорошо иметь земляка модератором
А теперь о серьёзном.
Я не могу понять до конца в чём суть спора?
Все христиане верят в Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-святой Дух, и всё это есть Единый и Вечносущий ТВОРЕЦ, но для чего нужно было создавать отдельное учение???
Тут Фродо так смело заявил, что вообще-то

...ясно видят Единственность Бога и различие между Отцом, Сыном и Святым Духом и только в технических целях вводят обобщающее понятие ТРОИЦА.

Ну вот и прекрасно, если есть такая необходимость у отделной части христиан.
Мне абсолютно не мешает отсутствие глубоких знаний о Троице общаться Духом с Отцом.
Может быть Вам и другим христианам действительно необходимо такое познание, может быть.
Ведь у одной задачи может быть не одно правильное решение и ВСЕ мы правы.
Скажем, аккомодация глаз, когда левый глаз видит предмет с одного бока, а правый с другого, но никто не говорит, что один глаз хуже другого.
Более того, если удалить один глаз, ввиду "враждебности" его зрения, то качество картинки неминуемо ухудшится.
Может стоит признать это и не ломать копья, уподобляясь персонажам из Сфифтовского Гулливера, воюющих по известной Вам причине.
Надеюсь, не оскорбил образным сравнением.

С уважением и христианской любовью, ко всем братьям-христианам.

[Frodo]

Georgy

Я бы не стал упрощать проблему, типа, да ладно, чего уж там, Троица не Троица - один Бог.

Вот вспомнил тут, как в трамвае женщина-мусульманка громко так, демонстративно, рассуждала с попутчицей, что, дескать, Бог один: Аллах и у вас, русских и у нас, татар - один Бог - в Аллаха надо верить.

Видеть Троицу - это смотреть обоими глазами.

[Georgy]

Frodo
Я знаю, более того я уверен, что попытка вторжения в "естество" Бога с нашим(моим) приземлённым и несовершенным умом чревата мягко говоря "осложнениями".
Я не отрицаю, что возможно Вы и правы на все 100%, и Вам открыто "нечто такое", и Вы, тринитарии "впереди планеты всей", но мне это ещё не открылось.
Кто его знает, возможно Вам дано большее разумение , так это ведь не Ваша заслуга и благодарите за это Господа, но не упрекайте за это братьев-христиан и не говорите, что только Вы спасены.
Также я знаю, что ответ мы будем держать только за это
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;


С уважением и христианской любовью, ко всем братьям-христианам.

[ЛисOfSky]

Ответ участнику Игорь

Цитата от участника Игорь:

Ex nihilo Мне любопытно,что в последнее время,все больше верующих берут под сомнение догмат о Троице.К чему бы это? Больше и больше? Ну давайте считать.... Алекс, Дима, Ягуар, ещё кто? А ну Rafael у нас ещё есть. Ещё кто-то?

Я...

[Georgy]

И я
кажется...

[Гумеров Эмиль]

Frodo , а мы случаем не земляки?

[Frodo]

Когда оказалось, что почти вся церковь увлеклась арианской ересью, к святому Афанасию направили делигацию, представители коей заявили: "Афанасий, весь мир против тебя", на что старец им очень хорошо, как мне кажется, ответил:

"Это не мир против Афанасия, это Афанасий против мира "


Ну, что же... Давайте и мы попробуем посчитаться.
Итак, отметтесь, пожалуйста те, кто верит в Святую, Единосущную, Животворящую и Нераздельную Троицу

[Georgy]

Frodo,

исчисление это великий грех
как бы не того