Вопрос по поводу Троицы.

[Слава]

Шалом Самдет!

Это из той же опере как Бог который на земле, пролил огнь и серу от Бога который на небе, на Содом и Гомору

24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
В оригинале там где в русском Господь стоит еврейское Яхве

[vovaov]

Ответ участнику Ex nihilo

Цитата от участника Ex nihilo:

Ответ участнику Слава Цитата от участника Слава: Шалом всем! Мне кажеться и в этом вопросе тоже наметелось согласия. Ага... Сейчас сюда забредут баптисты - и ага!

ты не представляеш как я слегка
совсем чуть чуть улыбнулся тут
и слезы из глаз тоже
так совсем самую малость

[Дмитрий Резник]

Да вовсе не обязательно, что Б-г оставил Иисуса. Это просто цитата из псалма, вопль страдающей души.

[samded]

Слава

Это из той же опере как Бог который на земле, пролил огнь и серу от Бога который на небе, на Содом и Гомору

так объясните как всё было.
Дмитрий Резник

Да вовсе не обязательно, что Б-г оставил Иисуса. Это просто цитата из псалма, вопль страдающей души.

Но ведь написанно...

[HMND]

samded
Иисус был совершенным человеком и обещанным Семенем Бога. По первой и, возможно в большей степени, второй причине он пользовался защитой Бога. Как совершенный человек он имел постоянное общение со своим Отцом. Мы знаем, что совершенные люди будут как и Адам до греха общаться с Богом напрямую, Иисус был совершенным человеком. Например Исаия в пророчестве о Рае на земле говорит:

65:24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.

Как Семя он был преследуем Сатаной, и без поддержки Бога был бы убит гораздо раньше.

В момент смерти, Бог зная что Иисусу осталось совсем немного, снял защиту, Иисус понял что такое быть без Бога, для него это было тяжелее чем физические мучения.

[JAGUAR]

Иисус был человеком, отдельной человеческой личностью, у которой был Бог. Не вижу ничего странного в этом.

[Ольгерт]

Если Иисус -это проявление единого Бога, то как Отец оставил Его на кресте. Как Бог разделился?

А может агония разъединения духа с плотью именуемой смертью? Кто как думает?

[JAGUAR]

То что Бог оставил Иисуса вовсе не значит, что раньше Он был в Иисусе, а на кресте вдруг изчез. Может речь идет о поддержке, или чего-то в этом роде.

[Слава]

Шалом Самдед!

Как это все было!
В Писании Бог не однакратно использует вырожения Я сделаю, посещу. Но не всегда это делает Он непослредствено. В большенстве это делают люди, ангелы. То есть Бог дает комуто дейстовать от Его имени с Его властью. Помните историю с Моисеем. Бог говрил через Него.
Тут точно такая ситуация. Понятно, что Бог во всей Своей Славе не стоял на земле. Если бы это было, то уже не земли не нас бы не было
Так и Йешуа, не только дейстовал от имени Бога, но и был равным Богу, в отличие от пророков и англелов. Как написано:
Флп 2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

То есть Он образ Бога, равный Богу

[Слава]

Шалом всем!

Поповоду оставил, согласен с Ягуаром. Тут имееться введу, что Бог не пришел на помошь, то есть не вмешался в данную ситуации и дал Ему умереть на кресте. Но Бог бы в Йешуа, и контралировал ситуацию.
Иногда нам тоже может казаться что Бог нас оставил, но на самом деле это всего лишь наши емоции.

[samded]

То есть, если я правильно понял, то Бог был в Иисусе на кресте, но не помог Ему и дал умереть. Бог не помог Сам Себе?

[Слава]

Шалом Самдед!

Да понятно, что Он и не должен был помагать. Так как это была Его воля. Просто мы гвоворим об эмоциях, которые переживал Йешуа.

[Дмитрий Резник]

Привет, Самдед!

Цитата: Да вовсе не обязательно, что Б-г оставил Иисуса. Это просто цитата из псалма, вопль страдающей души. -------------- Но ведь написанно...

Повторяю, Иисус цитировал Псалом. Это и написано. Это не значит, что каждое слово Псалма буквально нужно применять к Нему. Естественно, автор Псалма, переживая страдания, чувствовал, что Б-г не пришел ему на помощь. Это правильно было замечено. Но это не значит, что Б-г на кресте оставил Иисуса каким-то особенным образом, типа за то, что на Нем были грехи мира (я раньше сам так считал). Даже какая-то книжка есть, называется "шесть часов без Отца". Это перебор.

[samded]

Всё же мне не ясно, как сочеталась божественная и человеческая природа во Христе. Если Бог не помогал Иисусу умирать, то получается, что Иисус умирал только как человек?

[Ольгерт]

Если Бог не помогал Иисусу умирать, то получается, что Иисус умирал только как человек?

Я не совсем понял, что это значит?

И Ягуару: что значит был отдельной личностью? Что такое личность? Тогда спор с Иеговистами - непонятно о чем.