Вопрос по поводу Троицы.

[Альберт]

Re: Re: Re: Re: Вопрос по поводу Троицы.

Ответ участнику VAO

Здравствуйте VAO!

Дело в том, что мы сами создаем терминалогию, а потом пытаемся ее-же философски осмыслить.

Понятие "личность" по отношению к Богу - ущемляет Его. Вообще всякая наша терминалогия ущемит Его, когда мы пытаемся понять Его сущность. Я повторюсь - мы не можем поднятся выше атмосферы, дальше нашего опыта, который ограничен, дальше в конце концов нашего естества, которое неизмеримо ниже Божьей.

Мы похожи на трех слепцов которые щупают слона. Один ухватился за хобот, другой за хвост, третий за ноги. Один говорит - ага - это что-то тонкое и жесткое - наверное ветка от дерева, другой нет мягкое и гибкое - наверное змея, третий, твоердое и толстое - наверное колона. А философ из них сделает выво - это троица змея, колона, и ветка в одном. А надо только прозреть и увидеть слона, и не делать стольглобальных выводов. Что-бы сделать правильный вывод надо уметь поднятся над предметом исследования и со стороны взглянуть на него, НАДО БЫТЬ ВЫШЕ НЕГО. Мы же гораздо ниже Бога, и поэтому должны быть смиренны когда говорим о Его природе, которую мы познать НЕ МОЖЕМ, а только можем говорить о ее качествах - Всемогущество, Любовь, Милость. Но если мы скажем, что любовь - есть Бог уже делаем неверный вывод ущемляя Его. ПОЭТОМУ Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТО_БЫ СЧИТАТЬ БОГА - тем самым мы пытаемся втиснуть Его в рамки наших суждений и представлений, а Он выше этого.

С уважением, Альберт

[Ольгерт]

Слава Б-гу, вечная жизнь не зависит от познания нюансов.
Жаль, что ИЕговисты этого не понимают.

[Сергей Л]

Ты сначала пойми, как твои почки работают, которые Бог сотворил, а потом уже попробуй с этим же скальпелем к Богу подойти. Не завидую.

Пророк Илия покрыл свое лицо, когда Бог сказал, что придет к нему. Он знал, что если глянет, то на земле Илия уже не жилец.

Ну, ребята, у вас и разговоры. Дмитрий Резник, тот вон боится писать Бог, а пишет Б-г, чтобы не прогневить Его.

[vovaov]

Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос по поводу Троицы.

Ответ участнику Альберт

Дело в том, что мы сами создаем терминалогию, а потом пытаемся ее-же философски осмыслить.

Понятие "личность" по отношению к Богу - ущемляет Его.

а понятие Самодостаточность - ущемляет ?

Кто Самодостаточен Абсолютно - как не Бог ?!

понятие личность - определяется самодостаточностью,
не проходи мимо этого !!!

ПОЭТОМУ Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТО_БЫ СЧИТАТЬ БОГА - тем самым мы пытаемся втиснуть Его в рамки наших суждений и представлений, а Он выше этого.

Альберт АБСОЛЮТНО, но Троица это не подсчет с целью числа, это суть спасения(понимая сущности - а значит как действовать) - творения сотворенного за Образом и Подобием.

К сожалению представляя Троицу как Три Личности это ведет к тупику, ибо еще раз повторюсь как только есть личность есть самодостаточность, а потому Три Личности - это Три Самодостаточности, а в этом нет Единения.

Только Один(как Бог) кто Един а потому Самодостачен.

Кстати человек один также един душою, телом и духом,
кстати потому и рай и ад до веремени, почему, да потому что тела недостает, но оно будет, ибо Иисус Христос - воскрес, воскресним и мы в теле !

[HMND]

Альберт

Альберт, Вы призываете не ущемлять Бога изучая Его "анатомию", тем не менее верите в Троицу, которая якобы описывает Бога, но чтобы защитить выдуманную теорию о Троице приходится это делать. Мы же понимаем Бога и Христа так как это написано в Библии - Бог Отец тчк, Сын Бога Иисус тчк. Все! Никаких мудрствований насчет "равенства на небе"/ "неравенства на земле"/ сущностей/ личностей и прочей демагогии, которой НЕТ в Библии, но которую нужно придумать чтобы оправдать Ваш символ веры.

[samded]

HMND

Мы же понимаем Бога и Христа так как это написано в Библии - Бог Отец тчк, Сын Бога Иисус тчк.

Точнее как вас научили.

Никаких мудрствований насчет "равенства на небе"/ "неравенства на земле"/ сущностей/ личностей и прочей демагогии, которой НЕТ в Библии, но которую нужно придумать чтобы оправдать Ваш символ веры.

То, что такого нет в Библии - лишь ваше предвзятое мнение.

[JAGUAR]

Ашэмэндэ!

Во-первых, вера в то, что Йешуа является Богом еще не означает веры в Троицу. Не подменяйте понятия. Вот я, к примеру, не верю в Троицу, а в божественность Йешуа верю. Впрочем вы это знаете. Во-вторых, на счет демагогии, которой в Библии нет, то в Библии много чего нет. К примеру в ней нет того, что Йешуа это архангел Михаил, творение. А то, что Мессия не раз в Писании назван Богом - это факт, поэтому свидетели и придумывают различные нелепые объяснения, чтобы как-то оправдать свой символ веры.

[HMND]

samded

Точнее как вас научили.

Почему научили? Непредвзятый человек, не знающий мудрствования отцов на тему Троицы никогда не выведет Троицу сам. Никогда. Вы защищаете то что сами не понимаете. Вопрос - как поняли те кто выводил догмат? Альберт говорит - Бога понять нельзя, опять вопрос - как поняли те ... Как они вывели эту формулу и УТВЕРЖДАЮТ что Бог Троица! Как?! Объясните?!

[HMND]

samded

///Точнее как вас научили.///

Как раз у Вас такая ситуация. Вы сначала попали в свою церковь, а теперь выясняете - "а существует ли Троица?". Я прежде изучил учение и сравнил его с Библией.

[Дмитрий Резник]

Ну и что Вы увидели? Что Башня учит правильно? И это мнение Вы не изменили даже после того, как она поменяла столько учений? Чего же стоит Ваше исследование после этого?

[samded]

HMND

Непредвзятый человек, не знающий мудрствования отцов на тему Троицы никогда не выведет Троицу сам

А почему вы так решили? Ведь отцы то вывели.

Вы защищаете то что сами не понимаете.

Я не защищаю, а пытаюсь разобраться.

Как они вывели эту формулу и УТВЕРЖДАЮТ что Бог Троица! Как?! Объясните?!

Я уже сказал, я не знаю и пытаюсь разобраться.

Как раз у Вас такая ситуация. Вы сначала попали в свою церковь, а теперь выясняете - "а существует ли Троица?". Я прежде изучил учение и сравнил его с Библией.

Скажите, вы до своего прихода в Сторжевую Башню поняли что Иисус был ангелом и.т.д.? Представтье себе ситуацию: Я прихожу в церковь, мне с кафедры говорят:"Бог триедин!", естественно, я пытаюсь проверить так это или нет. Вы же не хотите, чтобы я сидел и слепо верил во всё, что мне говорят? Не так ли?

[Ольгерт]

Я прежде изучил учение и сравнил его с Библией.

Не честное слово , как малые дети!

[Igor]

Какая разница Един Бог или троедин? Ведь спасает человека не это знание.

[Дмитрий Резник]

То-то и оно. В самую точку попал.

[samded]

HMND

Непредвзятый человек, не знающий мудрствования отцов на тему Троицы никогда не выведет Троицу сам

Скажите, непредвзятый человек выведет сам учение о том, что Иисус умер не на кресте а на столбе?