санек 969: "Я христианин, мне не нужно изучать Библию. ... Вред от библии огромен

[pch]

...Иисус Христос пришёл в моей плоти.

Как пришел? Что нового открыл Он тебе?

[Давид123]

Апостол не вдаётся в подробности кто и как исповедует, притворно ли, искренне ли, а только говорит, что ВСЯКИЙ, кто исповедует, то есть признаёт Господа пришедшего во плоти - имеет Духа Божьего, а не духа заблуждения....

Опять и снова...детский сад. Ты чего ради своё выдаёшь за Божье ? Это ты не вдаёшься в подробности и не хочешь достигнуть совершенства в понимании , не ищешь Истины и правды. Это ты ...только говоришь... Ты чего ради от имени апостола заявляешь тут ? Ты апостол или ученик апостола ? Или Иисус Христос пришёл в твоей плоти ? Кто ты ?

- - - Добавлено - - -

Как пришел? Что нового открыл Он тебе?

Что было , то и будет . Ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

[Сергей 86]

Скорее от Предания с его несовершенными догматами расколовшими Церковь.

Церковь раскалывают даже не догматы, а духи разделений.

- - - Добавлено - - -

Странное заявление, разве только для вас книга это что-то.

Для меня смысл Жизнь, а книга это только носитель смысла.

Бог говорит через Библию, ценить ее хотя бы из уважения к Богу.....

[Leopold 2465]

А, в первом веке Библия была?
Вообще, когда появилась Библия?
И кто такой христианин в вашем понимании? Вы часом не путаете библеиста и христианина, называя первого христианином?

Тот, кто любит Христа и принимает Его слово, Благую Весть, которая от Отца.

Кто вам сказал, что Библия слово бога? Бог? Иисус? Апостолы? Где вы это услышали?

А что и где Вам сказал Иисус? Кто Вам сказал, что Библия - это не слово Бога?

[Алексей1984]

Что ещё тебе не ясно ? Иди в собрание, попроси внимания и исповедуй то что у тебя внутри, сажи им ...Иисус Христос пришёл в моей плоти. Тогда и станет ясно чей ты сын, притворяться не сможешь. А пока ты этого не в силах сделать, то я и так знаю чей ты сын и кому ты раб.

И откуда нам знать кто и как принял Господа пришедшего во плоти, лукаво или не лукаво. Вы как одних от других отличаете?

- - - Добавлено - - -

Опять и снова...детский сад. Ты чего ради своё выдаёшь за Божье ? Это ты не вдаёшься в подробности и не хочешь достигнуть совершенства в понимании , не ищешь Истины и правды. Это ты ...только говоришь... Ты чего ради от имени апостола заявляешь тут ? Ты апостол или ученик апостола ? Или Иисус Христос пришёл в твоей плоти ? Кто ты ?

Апостол не вдаётся в подробности кто и как исповедует, притворно ли, искренне ли, а только говорит, что ВСЯКИЙ, кто исповедует, то есть признаёт Господа пришедшего во плоти - имеет Духа Божьего, а не духа заблуждения....

- - - Добавлено - - -

Церковь раскалывают даже не догматы, а духи разделений.

Меч Христов - меч разделений, а это значит что и духи разделений от Него.

[алекс123]

Страх есть подавление разума и воли.

Нужно понять что такое "страх Божий". Это не страх как таковой, а благоговеяние перед Богом.

- - - Добавлено - - -

Поясните свою мысль, иначе "видеоряд" не складывается.
"Страх Божий" - это что? Другими словами можете написать? Типа чел должен вдруг почувствовать, что есть некий Бог и почему-то испугаться?

"Страх Божий" - это не страх как таковой, Бога бояться не нужно. "Страх Божий" - это благоговеяние перед ним.

[SirEugen]

Попытайся хоть раз в жизни своей осуществить то о чем написано для тебя лично в Библии. ...

Что следует делать? Скиньте алгоритм.

[SpaceSpirit]

Небесный Иерусалим, главенство евреев в раю, во главе тс Моисеем, выдумка еврейских шовинистов, мечтающих о втором шансе быть гегемоном мира.

Т.е. книга Откровения ложь?

Споры случались, так написано в Библии.
Как объяснить, что апостолы, имеющие одного Духа истины, спорили ?
Они отвергли единое руководство Духа?
Один Дух одна истина, откуда споры?

Вряд ли были споры. Был один случай, когда одни апостолы были несогласны с другими на счет поедания идоложертвенного. Почему так? Потому что Дух может оставить человека, по вине человека.

Нет, именно странно, вы защищаете Библию, но не помните слов Христа:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос.
Евангелие от Матфея 23

Так Иисус говорил это апостолом. У них действительно не было учителей, отцов и наставников, кроме Иисуса. Не вырывайте слова из контекста.

Перед вами два апостола, каждый говорит вам противоположные истины, каким методом вы узнаете, кто есть кто?
Обратитесь к Библии? Смотрите сколько конфессий в мире, они созданы на разном толковании Библии.

Ни одно послание апостола не противоречит посланиям другого апостола. А множество конфессий - это проблема не апостолов.

[SpaceSpirit]

Из евангелей. Разве не знаете, что евангелия легко без Библии существуют? Или вы евангелия только в составе этого сборника читали?

Ну и что, что они легко существуют без Танаха? Это значит последнее нужно отвергнуть? Да и не все так просто, как кажется. На самом деле в Евангелиях многое невозможно понять без Танаха. Например, как понять кто такие Авраам и Давид, которые названы отцами Иисуса?

Нет, Библия появилась после утверждения канона. Не фантазируйте.

Танах был еще до апостолов. Книги Нового Завета написали апостолы, а их последователи составили список из истинно апостольских посланий, чтобы людям было проще разобраться где гностическая грязь, а где послание апостола Иисуса. Что в этом списке плохого? Все вместе назвали Библией.

Кто сказал, что Библия слово Бога? Кто вам это сказал? Бог? Иисус? Апостолы? Или какой-то знакомый дядя или тётя? Источник дайте.

Я вам дал источник. Не делайте вид слепого.

Не что попало? Как песня песней попала в Библию, что там божественного?

Божественно то, что Соломон написал ее в духе. Она свидетельствует об Иисусе и церкви.

То учение, которое Христос принёс от Отца с неба, и называют учением Христа.

Мало ли кто что как называет. А Иисус сказал, что Он ничего не говорит от Себя, но только то, что слышал от Отца.

Свидетельства христианам не нужны. Христиане Христа верой приняли, без всяких свидетельств. А, вам зачем свидетельства, не верите?

Чтобы поверить в Христа, нужно сначала о Нем узнать. А как о Нем узнать, если нет свидетельств? Придумать в своей голове? Язычники вон придумали себе Будду.

А, мы верим, верим просто и без сомнений, что Иисус есть сын Бога и наш Спаситель. А, вы свидетельств ищите, так как веры не имеете.

А от куда вы узнали, что Иисус есть Сын Божий и Спаситель?

А, Христос большему учит. Кто больше Христос или апостолы? Вы видимо не нашли того, чему у Христа можно поучиться, потому в письмах апостолов выискиваете. И что помогло? Хотите вас поспрашиваю?

На то Иисус и послал апостолов в мир, чтобы свидетельствовать о Нем народам. Но вы их свидетельства не принимаете.

Ну, Галатам был закон Моисеев не полезен, значит и вам не полезен, ваша логика.

Закон об обрезании не полезен, если соблюдать его букву. Но если соблюдаешь дух, который говорит: "Обрежьте крайнюю плоть своего сердца", то полезен. Новый Завет - это закон не на скрижалях, записанный буквами, а на сердце, записанный духом.

Ну и что? Это было дано древним евреям. Христианам это зачем? Чтобы что?
Вот! Церкви решили!

Чтобы учиться от апостолов. Апостолы были даны не только евреям, но преимущественно для язычников. Послания апостолов помогают разобраться во многих деталях учения Иисуса.

А, у бога спросили? Отсюда и вытекает, что Библия - это самоделка, к учению Христа отношения не имеющая.

А в друг спросили? А если не спросили, то это еще не доказательство вашим словам. Если я куплю квартиру бомжу, не спросив об этом Бога, то значит я делаю грех?

Что? Книга свидетель? Улыбнулся.

Да, свидетель. Как и школьные учебники свидетели знаний.

Библия ваш бог.

Библия наш свидетель.

А, Иисус её изучать не повелевал, за изучение Библии библеисты взялись разных мастей, вот вам без нею никак не обойтись.

Иисус много чего не повелевал, но все же дал апостолам ключ к пониманию Танаха. Зачем, если по вашему он не нужен?

Да и никто её у вас не отбирает, изучайте, много вас уже в могилу сошло, изучавших до самой смерти, так и не сумевших изучить. Не стану вас переубеждать, изучайте свою книгу.

Если бы не Библия, то вы слегли бы в могилу атеистом или буддистом.

[Давид123]

И откуда нам знать кто и как принял Господа пришедшего во плоти, лукаво или не лукаво. Вы как одних от других отличаете?

Апостол не вдаётся в подробности кто и как исповедует, притворно ли, искренне ли, а только говорит, что ВСЯКИЙ, кто исповедует, то есть признаёт Господа пришедшего во плоти - имеет Духа Божьего, а не духа заблуждения....

Если ты не исповедуешь что Иисус Христос пришёл в твоей плоти , то значит и нет в тебе Духа Божьего. А если я исповедовал тебе и другим , что Иисус Христос пришёл в моей плоти, то и значит, что я имею Духа Божьего.

[Алексей1984]

Если ты не исповедуешь что Иисус Христос пришёл в твоей плоти , то значит и нет в тебе Духа Божьего. А если я исповедовал тебе и другим , что Иисус Христос пришёл в моей плоти, то и значит, что я имею Духа Божьего.

А что Вы имеете ввиду под Вашей плотью?

[Живущий]

Ну просто залюбуешься вопросом!
Вы всё - таки держите в памяти нить разговора.
Мы говорим об исповедании Господа пришедшего во плоти.

А чему здесь любоваться? Ты сам слышал, как исповедуют Иисуса Хриса пришедшего во плоти? Не говорят, а исповедуют. Говорят все, кто прочитал Писание и кто слышал от тех, кто прочитал. Они не исповедуют, а пересказывают прочитанное, где и говорят: что 2000 лет назад Иисус Христос приходил во плоти. А если бы не прочитали, то и не говорили бы ничего.
А исповедание, это не пересказ прочитанного. Кто исповедает, тот ведает о своем внутреннем, что сокрыто у него внутри. Исповедуют своих грехи, которые сокрыты внутри. И таким же образом, кто принимает Духа от Бога, тот принимает в себя Духа Сына Его, Которого и исповедует пред людьми, что Сын Божий Иисус Христос пришел в его плоти, так как Господь есть Дух и Он приходит с небес в мир.
Не как люди говорят о прошедшем времени, что Он приходил, а пришедшего ныне. И кто говорят, что Он когда-то приходил, то они и жду Его опять когда Он придет, то они сами свидетельствуют о себе, что в них нет Христа. Зачем ждать Его, если Он уже внутрь есть?
А в кого Он сошел, то они Его не ждут, так как Он в них пребывает, Он в их плоти, где они Его исповедуют пред людьми: Иисус Христос пришел в моей плоти.

Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;

[Сергий 69]

Но именно, чтобы понимать, сходство, отличия и ПРЕЕМСТВО (степень преемства) ВЗ и НЗ - изучать надо ТО И ДРУГОЕ.
Еще раз: ИЗУЧАТЬ, а не брать за ориентир.

Не каждому христианину это надо. Не у всех тяга к познанию нового, не у всех ум способен различать все тонкости какие можно найти читая Ветхий Завет. У Вас на приходе Вы же не стремитесь к тому, чтобы любая старушка бойко цитировала Библию?

Плюс к тому, опыт показывает, что для уточнения в понимании всего этого полезно понимать и Коран. Ну, может, не обязательно, но полезно

Зачем? Коран пустая книга - сильно искажённая Библия с элементами устного народного творчества. Не зная содержание Библии можно ли разобраться в хаосе аятов?

Христианство возможно БЕЗ КНИГ.
Жизнь человека возможна без двух рук, двух ног, двух глаз, двух ушей, без одной почки - и все это одновременно!
Даже не в условиях стационара.
Спрашивается: что это за жизнь ТАКАЯ?
Ответ: это возможность быть христианству без книг.

Сильное упрощение. Какие книги могли читать первые христиане? Рыбаки, пахари, рабы? Неужели их жизнь по вере была подобна жизни человека без рук, ног, глаз...?

[qwertyu]

Не каждому христианину это надо. Не у всех тяга к познанию нового, не у всех ум способен различать все тонкости какие можно найти читая Ветхий Завет. У Вас на приходе Вы же не стремитесь к тому, чтобы любая старушка бойко цитировала Библию?

Зачем? Коран пустая книга - сильно искажённая Библия с элементами устного народного творчества. Не зная содержание Библии можно ли разобраться в хаосе аятов?


Сильное упрощение. Какие книги могли читать первые христиане? Рыбаки, пахари, рабы? Неужели их жизнь по вере была подобна жизни человека без рук, ног, глаз...?

взял целиком все...пишу с гаджэта...Вы правы тут...70летней бабци уже тяжко будет познать тонкости Библии...да и зачем?...я вот имею шикарное понимание шахмат...только гросом не стать...мозги старые, денег нада много...шоб одни тики шахматы...ну может слабеньким гросом и стал бы...а так маемо шо маемо...

[Давид123]

А что Вы имеете ввиду под Вашей плотью?

Кожа, кости, мясо......, всё что из вещества.