санек 969: "Я христианин, мне не нужно изучать Библию. ... Вред от библии огромен

[Живущий]

В Вас говорит обиженный мальчуган,которого не удостоили вниманием и не прислушались к его первым стишкам.
Я понимаю Вас,я прошёл тот же самый путь,и был таким же мальчуганом-непризнанным гением.

Если Вы стремитесь к духовному совершенству,то должны усвоить одну мысль сказанну в Писании Иоанном-Предтечей:

Ему должно расти, а мне умаляться.Ев.Ин 3:30

Истинный толкователь Писания вообще не имеет ничего своего, а учится пользоваться тем что есть, что дано самим Писанием.

Ты еще и ногой не стоял на этом пути, по которому я иду. Это путь только в Сыне Божием Христе, Котрого ты не имеешь и отвергаешь. А красиво и на эстрадах поют.

[Аркадий Котов]

Ты еще и ногой не стоял на этом пути, по которому я иду. Это путь только в Сыне Божием Христе, Котрого ты не имеешь и отвергаешь. А красиво и на эстрадах поют.

Духи злобы поднебесные вселились в президента Беларуси.

Казалось бы,что Вы,Живущий и Любовь говорите о разных вещах,вроде бы ищете правду и за правду готовы испепелить божьих врагов,только Правда Божия,как и Слово-запечатаны для Вас на сейчас.
И по той же Правде Божией-Вы оба помрачённые в разуме для которых и звучит этот текст:

"И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".

И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".

И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и ЯЗЫКОМ СВОИМ чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ; то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет." Исаия 29:11-14

[Живущий]

Казалось бы,что Вы,Живущий и Любовь говорите о разных вещах,вроде бы ищете правду и за правду готовы испепелить божьих врагов,только Правда Божия,как и Слово-запечатаны для Вас на сейчас.
И по той же Правде Божией-Вы оба помрачённые в разуме для которых и звучит этот текст:

"И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".

И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".

И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и ЯЗЫКОМ СВОИМ чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ; то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет." Исаия 29:11-14

Ты вот что скажи, почем люди до сих пор не могут дождаться второго пришествия? Ждут, жду, ждут. Не дождавшись помирают. И так из года в год....
И посмотрим про учения человеческие.
Ты тоже ждешь второго пришествия?

[TataPetrenko]

Крайности всегда не есть истина.

отвергать Писание - не есть верно, но и делать из нее идола - тоже. В руках людей , которые не имеют теснейшей личной связи с Господом, Библия, действительно может стать даже опасной книгой.
Из нее можно сделать вообще идола, когда чтение вообще заменяет общение с Живым Господом.Что Ты на сегодня хочешь, где я если буду,то Ты помоги. Нет, он может весь день цитировать стихи и ходить своими путями.
Непонятый даже своими близкими.
Впопад и невпопад забивать головы ненужным людям на сегодня. Поскольку Бог хотел не такого с этим человеком.Людям часто и не дают открыться, только чуть кто приоткроетчся, ему бац! стихом моментально.
Некоторые выбирают из Библии излюбленные места и на них все строят и от других почему-ито тоже такого и требовать начинают.
Если человеку Бог открыл уже и пошире что-то и дальше и глубже, то уцепившиеся за излюбленные места в Библии, его начнут еще и обвинять.
Тогда как Дух Святой всегда готов приоткрывать верующему именно сегодняшнее важное:"Довольно для каждого дня заботы своей"
Каждый день ведь несет что-то неожиданное и привыкший к штампам, он просто не сделает верное,что бы хотел сделать Господь.
Он не научился быть все время нацеленным на Господа, "Мысли Которго не наши мысли и пути выше человеческих".
Да и Его пути еще и неисследимы и только держа руку на пульсе теснейшего контакта с Ним, чтобы Он помог вырулить из ситуации, можно выйти победителем.
Скорее у того,кто так отчаянно сказал о Библии, просто не найдено было правильной формулировки проблемы. Но она на сегодня большая.

[Живущий]

Крайности всегда не есть истина.

отвергать Писание - не есть верно, но и делать из нее идола - тоже. В руках людей , которые не имеют теснейшей личной связи с Господом, Библия, действительно может стать даже опасной книгой.
Из нее можно сделать вообще идола, когда чтение вообще заменяет общение с Живым Господом.Что Ты на сегодня хочешь, где я если буду,то Ты помоги. Нет, он может весь день цитировать стихи и ходить своими путями.
Непонятый даже своими близкими.
Впопад и невпопад забивать головы ненужным людям на сегодня. Поскольку Бог хотел не такого с этим человеком.Людям часто и не дают открыться, только чуть кто приоткроетчся, ему бац! стихом моментально.
Некоторые выбирают из Библии излюбленные места и на них все строят и от других почему-ито тоже такого и требовать начинают.
Если человеку Бог открыл уже и пошире что-то и дальше и глубже, то уцепившиеся за излюбленные места в Библии, его начнут еще и обвинять.
Тогда как Дух Святой всегда готов приоткрывать верующему именно сегодняшнее важное:"Довольно для каждого дня заботы своей"
Каждый день ведь несет что-то неожиданное и привыкший к штампам, он просто не сделает верное,что бы хотел сделать Господь.
Он не научился быть все время нацеленным на Господа, "Мысли Которго не наши мысли и пути выше человеческих".
Да и Его пути еще и неисследимы и только держа руку на пульсе теснейшего контакта с Ним, чтобы Он помог вырулить из ситуации, можно выйти победителем.
Скорее у того,кто так отчаянно сказал о Библии, просто не найдено было правильной формулировки проблемы. Но она на сегодня большая.

Да кого пальцем ни ткни и спроси у него:- ты имеешь живое общение с Господом и тесную с Ним связь? Ответ будет однозначный, что он и Боге, и во Христе, и в Духе Святом, чуть ли ни в обнимку с Богом.
Друг, ты о себе тоже можешь сказать, что ты имеешь тесную связь с Господом?

[Кадош]

1. Вы же сами ответили, что от беззакония.

От оно как...
Оказывается если неисполняем Закон - то убиваем любовь!
Ту самую, на заповедях о которой буквально, как говорит Иисус - ВИСЯТ Тора и книги пророков!
Итак, по мнению Иисуса - Тора - это Закон любви!
До Вас это либо доходит!
Либо Вы вообще не понимаете Писания!

- - - Добавлено - - -

Откуда вам знать, что Отец дал людям Писание?
Сколько в этом мире религиозной литературы, тьма, и каждый писатель пяткой в грудь, мамой клянётся,что ему открыли истину ангелы или сам бог.

А я должен знать???
Я, мил человек ВЕРЮ!!!!
И далее на базе этой веры, строю свою жизнь!
Аналогично этому любая наука устроена. В любой науке есть т.н. аксиомы!
Что такое аксиома?
Правильно - некое утверждение, которое не доказывается, а БУКВАЛЬНО ПРИНИМАЕТСЯ НА ВЕРУ!!!
Например в геометрии в различных системах - от 7-12 аксиом! На которых базируется сама геометрия.
Вы-же не отрицаете выводов геометрии только на том основании что она покоится на бездоказательных утверждениях???
Так и тут - каждый верует в свое...
Я убежден в том что и книги ТаНаХа и брит хадаши даны Богом. и на этом строю свое миропонимание!

[Аркадий Котов]

Ты вот что скажи, почем люди до сих пор не могут дождаться второго пришествия? Ждут, жду, ждут. Не дождавшись помирают. И так из года в год....

Потому что читают Писание буквально.Тщетные надежды.

Ты тоже ждешь второго пришествия?

Второе пришествие-то же что и рождение Свыше.
Только надо понимать,что рождение Свыше-не значит тотальное озарение всего Писания и всей Премудрости во мгновение ока.

Здесь, как и рождение и возрастание ребёнка-постепенное возрастание в Истине.
Я понятно пояснил,или есть вопросы?

[Кадош]

ну не забывайте одно но!!!....Новый Завет оттого и Новый
....

Тот "НОВЫЙ ЗАВЕТ", который предполагался Богом - описан вот здесь:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:31-34)

И легитимность того что сегодня людьми называется "Новым заветом" определяется тем, насколько то чего люди понимают под НЗ соответствует вот этому Божьему определению!
И если не соответствует, то такое понимание НЗ - нелегитимно в принципе!!!
Поэтому!
Можно с разных т.з. смотреть на книги Нового Завета, и приходить, соответственно к совершенно разным выводам.
Но из всех из них, из этих различных точек зрения, легитимна только одна!!!!

Возвращаясь к теме: Именно поэтому я и считаю, что утверждение форумчанина "санек 969" - глупо и неверно в корне!
Это чушь собачья!
Новый Завет по саньку - это чушь собачья!
Потому что противоречит Слову Бога, которого санек:
а) не изучает,
б) а потому не знает,
в) более того считает вредным.
Таким пустоголовым в голову диаволом можно вложить все что угодно и он таки будет считать это Новым Заветом...
Вот что страшно, в этой его, с позволения сказать, "доктрине"!

PS Как там в к/ф Буратино был диалог:
- ты в школу ходил?
- Нет!
- Молодец, тогда посчитаем! Два сольдо плюс два сольдо будет 10 сольдо! Так?
- Так!
...

Вот и Санек - такой-же "буратино"...

- - - Добавлено - - -

Иисус с апосталами всю ветхозачветчину отправили в топку...

Ну, тогда цитаты в студию... об отправке в топку... умник...

- - - Добавлено - - -

- во-первых не по-моему, а по-научному.

Если бы я хотел у Вас узнать научную т.з., я так бы и спросил, но поскольку Вы ляпнули некое свое понимание, то я Вас и спрашиваю ВАШЕ понимание!
Итак, по-вашему, цитирую Вас - "- Вы наверное не в курсе, что то, что Вы называете " исходником" - это тоже перевод."
Исходником ТаНаХа, я считаю Масору!
Вот я Вас и спрашиваю - с какого именно языка ПО-ВАШЕМУ, ее переводили?
Не убегайте в сторону от этого вопроса!

[TataPetrenko]

Да кого пальцем ни ткни и спроси у него:- ты имеешь живое общение с Господом и тесную с Ним связь? Ответ будет однозначный, что он и Боге, и во Христе, и в Духе Святом, чуть ли ни в обнимку с Богом.
Друг, ты о себе тоже можешь сказать, что ты имеешь тесную связь с Господом?

думаю, что тот, кто УЖЕ настораживается,а не так ли у него и есть в жизни, тот на правильном пути. Я настораживаюсь, такое принимаю и спорить не стану.
А что говорить нам о других? Если Бог дал полнейшую свободу выбора?
Иисус ведь не прижимал людей к стене:вот вы имеете теснейшую связь? Он говорил о необходимости такого:"Пребудьте во Мне".Он говорил о Своем единении полном! с Отцом Небесным.А когда молился за всех нас, то молился и единении нас всех с Ним и Богом Отцом.
И кто понимал важность такого, того и не надо было куда-то загонять.Он просто входил воротами,а не пытался перелезать через забор.

[Живущий]

Потому что читают Писание буквально.Тщетные надежды.

Так может они вообще зря читают Писания? Через Писание не наследуют жизнь вечную, а так как Писание свидетельствует о Сыне Божием. И что же Писания свидетельствуют о Нем?
[Ин.5:39] Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Второе пришествие-то же что и рождение Свыше.
Только надо понимать,что рождение Свыше-не значит тотальное озарение всего Писания и всей Премудрости во мгновение ока.

Здесь, как и рождение и возрастание ребёнка-постепенное возрастание в Истине.
Я понятно пояснил,или есть вопросы?

Уже пол мира верующих говорят, что они родились свыше, но всё же ждут второго пришествия, где только и говорят о втором пришествии из года в год.

[Аркадий Котов]

Он просто входил воротами,а не пытался перелезать через забор.

Вы полагаете это просто?!-Входить узкими смысловыми воротами?Не даром они названы тернистыми.
Извините,но мне показалось,что Вы до конца даже не осознаёте о чём говорите.

[Живущий]

думаю, что тот, кто УЖЕ настораживается,а не так ли у него и есть в жизни, тот на правильном пути. Я настораживаюсь, такое принимаю и спорить не стану.
А что говорить нам о других? Если Бог дал полнейшую свободу выбора?
Иисус ведь не прижимал людей к стене:вот вы имеете теснейшую связь? Он говорил о необходимости такого:"Пребудьте во Мне".Он говорил о Своем единении полном! с Отцом Небесным.А когда молился за всех нас, то молился и единении нас всех с Ним и Богом Отцом.
И кто понимал важность такого, того и не надо было куда-то загонять.Он просто входил воротами,а не пытался перелезать через забор.

Вообще-то, Он не молись за всех нас. Он молился за Своих учеников и уверовавших по слову их.

[Ин.17:9] Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их.

Друг, но вопрос еще остается актуальным, ты тоже можешь сказать, что ты имеешь тесную связь с Господом?

[Аркадий Котов]

Так может они вообще зря читают Писания? Через Писание не наследуют жизнь вечную, а так как Писание свидетельствует о Сыне Божием. И что же Писания свидетельствуют о Нем?
[Ин.5:39] Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Зачем Вы каждый раз заводите речь о других,а,Живущий?!
Вы-точно не понимаете что говорится в Писании.

Диалог с Вами это показал.
Вы бездумно приводите библейские цитаты-смысл которых ускользает от Вас.

И ладно бы не понимали,но задавали вопросы,уточняли.
Но Вы же ожесточаетесь,переходите на личности,вешаете ярлыки,вместо того,чтобы попытаться разобраться в смысловом наполнении текста.

К примеру к Вам вопрос по этому тексту:

[Ин.5:39] Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

В Писаниях ветхого Завета имеются свидетельства о Христе,как считаете?
Причём в каждой главе,в каждой книге пророческой,начиная от Бытия и кончая книгой пророка Малахии?

Уже пол мира верующих говорят, что они родились свыше, но всё же ждут второго пришествия, где только и говорят о втором пришествии из года в год.

Опять за "пол мира" говорите!За себя решайте и размышляйте,не на опасном ли Вы пути?

[Lia]

Исходником ТаНаХа, я считаю Масору!

- мало ли что вы считаете, это аргументом не является.
вы даже толком не понимаете о чем говорите.

Масора́ ивр. מָסוֹרָה предание свод указаний, служащих сохранению канонизированного текста еврейского Ветхого Завета и правил его оформления при переписывании .

Вот я Вас и спрашиваю - с какого именно языка ПО-ВАШЕМУ, ее переводили?
Не убегайте в сторону от этого вопроса!

- если вы с третьего раза не поняли что вам говорил собеседник, то это ваши проблемы.
перечитывайте посты и ищите ответ.

[лонди]

- - - Добавлено - - -

Ну и, что дальше?

А дальше, друг, как по Писанию, очистка словом Божьим. Далее крещение огненное....