Откровение Иоанна Богослова

[Vladilen]

И что это изменило?..

Придало Откровению эсхатологический характер.

- - - Добавлено - - -

Это и в Евангелии есть - неотвратимость.
Для этого никакого откровения и целой книги ужасов не требуется.

Тем не менее, в Библии оно есть.

И зачем ребятам 90-х годов первого века знать на 2000 лет вперед?

Чтобы больше не грешили ...
чтобы спаслись поколения живущие в последние дни.

- - - Добавлено - - -

Я бы сказал - для чего ребятам 90-х годов первого века вообще читать эту книгу, если она по смыслу адресована последним поколениям святых, живущих на этой грешной земле?
А это - как уже показала история - ну точно не они...
И что в итоге дала им эта книга?

... откровение о последних днях.

[Тимофей-64]

Тем не менее, в Библии оно есть.
Чтобы больше не грешили ...
чтобы спаслись поколения живущие в последние дни.

.

Вы станете сомневаться в том факте, что Тайнозритель ГЛУБОКО УБЕЖДЕН, что никаких ПОСЛЕ НЕГО еще последних дней не будет. Он стоит ПРИ САМОМ НАЧАЛЕ КОНЦА, - еще чуть-чуть и все.

[Vladilen]

Вы станете сомневаться в том факте, что Тайнозритель ГЛУБОКО УБЕЖДЕН, что никаких ПОСЛЕ НЕГО еще последних дней не будет. Он стоит ПРИ САМОМ НАЧАЛЕ КОНЦА, - еще чуть-чуть и все.

Тимофей,
Откровение это Книга пророчеств о будущем, а не о прошлом.

[stardust]

Тимофей,
Откровение это Книга пророчеств о будущем, а не о прошлом.

О каком будущем? Близком или далеком?

[грешник]

Придало Откровению эсхатологический характер.

Это не чего не изменило..Стих из первой главы -это предисловие ко всему тексту Откровения ..он четко указывает на то что всё описанное должно произойти в ближайшее время..слово -ταχει-5034-скоро, быстро, вскоре, поспешно, немедленно-однозначно говорит о быстром исполнении всего написанного..

[Alex-Rost]

Не берусь судить об образах Откровения, но одно знаю точно - первые христиане воспринимали эту книгу буквально...

Первые христиане воспринимали эту книгу с трудом.
Да и в канон в некоторых традициях она вошла лишь к IV столетию (а по некоторым сведениям к V столетию) нашей эры.

"Откровение" -- это христианская мистика, своего рода "христианский Зоар" и воспринимать ее буквально верх легкомыслия...
...это, конечно же, имхо.



- - - Добавлено - - -

Но в те времена не было фантастических рассказов,
да ещё в стиле фэнтези.

..было, да еще и сколько угодно.

Почитайте иные мидраши -- чем не фэнтези? Просто термина такого не существовало...

[Vladilen]

О каком будущем? Близком или далеком?

Сейчас, близком ...
очень близком.

- - - Добавлено - - -

Это не чего не изменило..Стих из первой главы -это предисловие ко всему тексту Откровения ..он четко указывает на то что всё описанное должно произойти в ближайшее время..слово -ταχει-5034-скоро, быстро, вскоре, поспешно, немедленно-однозначно говорит о быстром исполнении всего написанного..

Ну,
и где же возвращение Господа?? (Отк.1:7).

- - - Добавлено - - -

Почитайте иные мидраши -- чем не фэнтези? Просто термина такого не существовало...

Алекс,
но мидраши всё-таки основывались на реальных историях.

[Alex-Rost]

...........
но мидраши всё-таки основывались на реальных историях.

...да вся наша жизнь, так или иначе, основывается на реальных историях..

Спасибо, спасибо за внимани е , ... и.. успехов Вам!

м,м,м,м, к слову, ..а Вы знаете чем успех отличается от удачи?



.....

[Тимофей-64]

Сейчас, близком ...
очень близком.

.

А зачем было обманывать своих непосредственных читателей? Коли так?
Ведь им-то оно было ну совершенно НЕ АКТУАЛЬНО. Только мешало.

[грешник]

Ну,
и где же возвращение Господа?? (Отк.1:7).

А вы зайдите практически в любой храм божий и там узрите...и в иконах и в статуях и в книгах и в молитвах..чем это не возвращение ко многим кто жаждет Его?

[Vladilen]

...да вся наша жизнь, так или иначе, основывается на реальных историях..

Спасибо, спасибо за внимани е , ... и.. успехов Вам!

м,м,м,м, к слову, ..а Вы знаете чем успех отличается от удачи?

.....

Удача мимолётна,
успех надолго.

- - - Добавлено - - -

А зачем было обманывать своих непосредственных читателей? Коли так?
Ведь им-то оно было ну совершенно НЕ АКТУАЛЬНО. Только мешало.

Кто обманывал?

- - - Добавлено - - -

А вы зайдите практически в любой храм божий и там узрите...и в иконах и в статуях и в книгах и в молитвах..чем это не возвращение ко многим кто жаждет Его?

Нет конечно.
С возвращением Господа начнётся Его 1000-летнее царство на земле.

[грешник]

С возвращением Господа начнётся Его 1000-летнее царство на земле.

А как вы определите Иисус это вернулся или лжехристос выдаёт себя за Него?

[Лука]

А как вы определите Иисус это вернулся или лжехристос выдаёт себя за Него?

Библия указывает абсолютно четкий критерий: "Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; ибо, где будет труп, там соберутся орлы. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." (Матф.24:25-31)

[Vladilen]

А как вы определите Иисус это вернулся или лжехристос выдаёт себя за Него?

По знаменмию.

[Тимофей-64]

Кто обманывал?

.

Не знаю, может, Иоанн, может, Бог.
Зачем давать откровение людям 1 века, ПРЕКРАСНО ЗНАЯ, что оно адресовано НЕ ИМ, а на двадцать веков вперед?
Это не обман?

Иллюстрация.
Мусульмане полагают, будто бы слова в Ин. про Утешителя - это про Мухаммеда.
Задаем им такой же точно вопрос:
Если планировалось, что "Утешитель" придет через 6 веков, то зачем ОБМАНЫВАТЬ учеников, что он придет К НИМ и пребудет с НИМИ?
Законный же вопрос? Правда?

Ну так и здесь то же самое.

Если Иоанн Креститель говорит: Царство ПРИБЛИЗИЛОСЬ, - то дайте возможность ему ПАЛЬЦЕМ ПОКАЗАТЬ.
Тогда он будет истинный пророк. Как оно и случилось, Вот Иоанн - вот Иисус, приносящий свое Царство.
Тут все нормально.

А с Апок. - если он имеет отношение к НАМ СЕЙЧАС - все ДИКО НЕНОРМАЛЬНО.

Вам вопрос понятен?