О законе.

[Шалом]

Шалом Игорь.

Можно не в тему? Вы дискусируете по какому принципу:
1. Хочу узнать мнение других, взвесить, осмыслить и оценить объективно свои позиции, даже возможно изменить их.
2. Хочу доказать всем, что я прав.
3. (По трём мушкетёрам) Дерусь, потому что дерусь...?

[Сольвейг]

Зачем стараться соблюдать, то что вы никогда не сможете соблюсти. Закон жив для вас будет до тех пор, пока вы будитете жив для себя. Закон не имеет власти над теми, которые умерли со Христом, им Господь дает новый закон. Закон Духа и жизни. Если я исполняю этот закон, то другой закон власти надо мной не имеет.

Игорь Аминь!

Игорь, зачем ты им пишешь , этим насмешникам? Ведь они еще ничего не способны понять, только надмеваются и огрызаются, ведь им не нужна истина, потому что они не видят себя в рабстве греха. Если бы они хоть один раз в жизни увидели себя в аду или перед смертью в реальности, то эти слова для них были бы как воздух. Так зачем растрачивать себя на пустоту, оставь их, пусть варятся в их собственных нечистотах.

[Ольгерт]

ШАлом искренне хотел понять . Просто иногда кажется, что Игорь - это машина по выдаче духовных толкований. При чем везде его все останавливают, а он как танк - напралом.... НАм кстати - это пример , как нужно быть терпеливым.

[paveletsky]

Игорь, Скорпион
Мне кажется в ваших рассуждениях есть много здравого, однако иногда вы все же перегибаете палку. Ясно ведь сказано, Кто явил себя во плоти. И вовсе не в Павловой, грешной. Если бы Павел (Царство ему Небесное) услышал ваши толкования его посланий, он был бы в ужасе и наверное сжег бы их самолично. Поэтому он и писал, ребята, не мудрстовать сверх написанного и не вторгаться в то, чего не разумеешь. Напротив, он убеждал всех придерживаться простоты во Христе.

[Ольгерт]

услышал ваши толкования его посланий, он был бы в ужасе и наверное сжег бы их самолично.

[samded]

Scorpion

Игорь, зачем ты им пишешь , этим насмешникам? Ведь они еще ничего не способны понять, только надмеваются и огрызаются, ведь им не нужна истина, потому что они не видят себя в рабстве греха. Если бы они хоть один раз в жизни увидели себя в аду или перед смертью в реальности, то эти слова для них были бы как воздух. Так зачем растрачивать себя на пустоту, оставь их, пусть варятся в их собственных нечистотах.

Давайте не будем переходить на оскобления, а?
Я и не представлял, что варюсь в нечистотах... интересно как это... не разговаривая ли с тобой?

[Ольгерт]

Алексей извини меня, но я рассмеялся . ВАрюсь в нечистотах.

Просто я вспомнил тут же другого Мессию ЗАхара. Тот мне написал другой перл
: горит " у вас уже из ноздрей полезет удавленина" , а еще горит: "вы смотрите только на свое причинное место". Ваши мысли не поднимаются выше вашего ...(ой неприлично будет)



Вот такие у нас МЕссии.. Надо им организовать отдельный раздел, типа: Наши МЕссии.

ИЛи излюбленные ругательства МЕссий.

[samded]

Да, я ради интереса прочитал "Субботу как символ оправдания...". Захар там конечно над обрезанием посмеялся конкретно.

[Igy]

Всем привет !!!
Ну дела.... , чё все за люди? Я вот тут уже более чем пол темы прочитал (с конца правда), и никак в толк не возьму о чем вы тут кумекаете: не вижу ни одного нормального вопроса или ответа. Я конечно понимаю, что мы все тут Духовные евреи, но не до такой же степени :-)

А если по-сути Ветхий закон - это своего рода пример того как будет действовать Новый закон, но Новый завет намного обширней чем ветхий, ведь мы получили помимо сухого, малоэффективного закона, самое важное, на мой взгляд, - Духа Святого, который может и хочет нам помочь в какй бы то ни было ситуации. Вопрос состоит в том сумеем ли мы услышать и распознать голос Бога? Это - да. Ведь не забывайте важную вещь - "слово Божие живо и действенно" даже в наше время. И для этого есть у нас Д.С. чтобы распознавать истину.
читайть + Духа Святого = Жить по Духу
Ву !

[Ольгерт]

Я конечно понимаю, что мы все тут Духовные евреи, но не до такой же степени :-)

а кто еврей? Я язычник этнос, необрезанный. Никкакого к Израилю отношения не имею

[samded]

А может Igy имел ввиду слова Павла:"но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."

[Шалом]

Шалом Скорпион.
А Ваши слова соответствуют Вашему имени!
Простите, не обижайтесь.

Вы разве не знаете, что мы живём по Духу, который помогает нам исполнять Закон Божий?
Ещё мы оправдываемся верой в Ешуа Машиаха и покланяемся Богу в Духе и Истине.
Ещё...и ещё...и ещё... а Вы так неправильно о нас думаете.
Просто мы Закон Божий не выбрасываем как Вы с Игорем, а находим по Писанию его правильное применение: проверяем нашу жизнь...можно сказать Закон - СТРОИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕС, МЕРИЛО, СТАНДАРТ... (кстати, если не знаете - это у пророков написано, так что я не автор).
А Закон Духа и Жизни - движущая Сила строительства, ПРОРАБ...
Так что мы слушаемся прораба, чтобы правильно построить...
А Вы думаете, если есть прораб, то инспекцию, то есть проверку уже не делают?

[Igy]

а кто еврей? Я язычник этнос, необрезанный. Никкакого к Израилю отношения не имею

Очень мне вас жаль однако. Конечно и я был таким же как Вы, но Алексей правильно заметил, я именно это имел в виду. В духовном плане - все верующие в Бога, соответственно в Его Сына, являются духовными евреями
«Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.» Рим. 3:1-2
А вверено ли вам слово Божие? Мне да. Я его принимаю. И в Иисуса тоже верю, а Он был Иудеем.

[Дмитрий Резник]

В духовном плане - все верующие в Бога, соответственно в Его Сына, являются духовными евреями

А вот Павел как раз выступал за то, чтобы верующие язычники оставались именно язычниками, а не становились "евреями". Духовные евреи - выдумка.

Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.» Рим. 3:1-2 А вверено ли вам слово Божие? Мне да.

Если каждый козел бородат, то это не значит, что каждый бородатый - козел.

И в Иисуса тоже верю, а Он был Иудеем.

А если кто-то верит в Мухаммада, который был арабом, то он становится арабом?

[JAGUAR]

Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие

Может вы еще и обрезаны по плоти? Вообще-то Павел в этом месте пишет об обычных евреях, а не о "духовных", которых вообще ни в Писании, ни в природе не существует. Они есть только лишь в доктринах дикой маслины забывшей о корнях.