Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #1801
    Вот эта дискуссия на синем по поводу Пасхи смущает своей непоследовательностью.

    Ну если вы исповедуете, что Христос есть жертва духовная, то как духовная жертва может приноситься в физический календарный день, по поводу которого разгорелись споры вокруг 13, 14, и 15 Нисана?

    Неужели ещё не понятно, что термин "круг года" (Прем.7:19) или "круг дней" (Иов 1:5) описывает не круг физических дней или месяцев в году, а круг состояний, через которые проходят в познании Слова?

    И числа здесь играют огромную роль, для чего в Торе дана даже отдельная книга - Числа.

    Как вы собираетесь познавать сказанное о Христе, что "Христос, Пасха наша, заклан за нас" (1-е Кор.5:7) - познавать календарной человеческой меркой, если Пасха происходит в 14-ый день 1-го месяца года, а жертва Иисуса Христа приносится в седьмой месяц, в десятый день месяца (!), о чём подробно разжёвано в Евреях глава 9 и 10, а исходная процедура описана в Левит, 16-я глава?

    То есть у вас Пасха физически происходит Нисана 14, а распятие тогда должно происходить спустя полгода.
    Ну это же бред.

    И возникает он от того, что пренебрегают числами как духовными показателями, подменяя их человеческим чтением.

    Пасха описывается духовным соотношением 1 и 14, а жертва - 7 и 10.

    В первом соотношении "1" - число единства, которым описывают единого Бога и единую Истину.
    Число 1 идёт в сочетании с числом 14, которым описывают духовные уроки.

    То есть Пасха, которую едят, представляет собой учение, духовный урок, о познании Единого Бога.

    Она предваряет принесение жертвы, потому что сначала через пасхальное учение нужно дать понимание жертвы - зачем, для чего, почему, - а потом проходить через неё в познании.

    Второе соотношение - 7 и 10, есть разложенное на составляющие число 70, которое описывает полный круг наживания и изживания заблуждений в познании.

    Поэтому главная жертва Ветхого Завета - жертва за неведение, приносится раз в год, и описывает искупление, и выход из этого круга.

    Да, физически, первый месяц, 14-ый день месяца, никак не может наложиться на седьмой месяц, десятый день месяца.
    Но в познании, при прохождении состояний - может.

    Познание - не календарное, а проходит через два состояния, описанные указанными соотношениями.
    Поэтому нужно прекратить смешивать физическое с духовным, прекратить заниматься Вавилонскими делами, а идти прямым путём, не уклоняясь ни вправо, ни влево.(с)

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Всякий..
    Сообщение от Аркадий Котов
    Христос распятый=Подобие ПЛОТИ греховной=Слово,имеющее вид дуального чтения,посредством специальных текстовых приёмов.
    Так вот дуальное чтение=тленный метод познания Бога-до определённого времени-допускается.

    А теперь ,Андрей,к Вам встречный вопрос:
    ДНИ (первый,второй,третий,...)-буквальные дни,зависящие от солнечного физического света или этапы Учения?
    Дни,
    Каждое Слово в Писании является неким маркером, со значением в нем меры познания или как вы сказали этапа учения.
    Но в свою очередь, Слово и время (годы,- дни,- часы ...) обращаются в физическом мире человеков, где все размеренно знанием (информацией) и временем физических циклов в пространстве.
    По этому случаю и сказано,
    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
    (1Кор.15:54)
    То есть духовное отобразится, проявится в физическом мире человеков.
    Каким образом?Можете пояснить?
    Сообщение от Всякий..
    Например, календарь летоисчисления от Рождества Христова, представляет собою физические циклы размеренные временем с маркером определенных дат и чисел указанных в Писании.
    Ссылочку дайте пожалуйста,чтобы было наглядно видно,что " представляет собою физические циклы размеренные временем с маркером определенных дат и чисел указанных в Писании."
    Сообщение от Всякий..
    В этом смысле, когда говорится "сбудется слово написанное" должны исполнится, совершиться события в сочетании с датами на календаре.
    Например это,
    8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
    (2Пет.3:8)
    То есть, в этом смысле сбудется слово в сказанном, - день в день, день за год и день за тысячу лет по Писанию.
    "Тысяча лет" в Писании-это тысяча закатов и восходов физического солнца-так по Вашему?!
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #1802
      Сообщение от Аркадий Котов
      То есть у вас Пасха физически происходит Нисана 14, а распятие тогда должно происходить спустя полгода.
      Ну это же бред.
      Это ж каким математическим расчётом Вы такое навысчитывали ?




      Сообщение от Аркадий Котов
      "Тысяча лет" в Писании-это тысяча закатов и восходов физического солнца-так по Вашему?!
      Всё решает контекстВ книге «Откровение Иисуса» - 1000 лет конечно же не буквальные календарные годы.

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #1803
        Сообщение от serenkiy081
        Сообщение от Аркадий Котов
        То есть у вас Пасха физически происходит Нисана 14, а распятие тогда должно происходить спустя полгода.
        Ну это же бред.
        Это ж каким математическим расчётом Вы такое навысчитывали ?
        Открываем к Евр.9:7.Читаем:
        а во вторую однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.

        Это сжатое постановление взято из Левит 16:29-34.

        И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый день месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришелец, поселившийся между вами,
        30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицом Господним;
        31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
        32 Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего: и наденет он льняные одежды, одежды священные,
        33 и очистит Святое Святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит.
        34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.

        Сообщение от serenkiy081
        Сообщение от Аркадий Котов
        "Тысяча лет" в Писании-это тысяча закатов и восходов физического солнца-так по Вашему?!
        Всё решает контекстВ книге «Откровение Иисуса» - 1000 лет конечно же не буквальные календарные годы.
        В Писании нет,и никогда не было речи о буквальных днях.
        Ни в книге «Откровение Иисуса...»,ни в любой другой.
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #1804
          Сообщение от Аркадий Котов
          Открываем к Евр.9:7.Читаем:
          Читаем, только теперь ВНИМАТЕЛЬНО:
          а во вторую однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит ЗА СЕБЯ и за грехи неведения народа.
          Это сжатое постановление взято из Левит 16:29-34.

          Уважаемый Аркадий, пожалуйста - не наводите тень на плетень.
          Это ж каким духом надо быть водимым, что бы поочерёдное служение священников в скинии, (а позже в Храме) соотнести с жертвой Христа на кресте ?




          Сообщение от Аркадий Котов
          И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый день месяца смиряйте души ваши
          Божьих постановлений о ВЕЧНОМ служении в определённые дни года было несколько, в том числе и Пасхальное служение.

          извиняюсь, а сказать то что хотели ???




          Сообщение от Аркадий Котов
          В Писании нет,и никогда не было речи о буквальных днях.
          Ни в книге «Откровение Иисуса...»,ни в любой другой.
          Ошибаетесь. Я даже текстов не стану приводить по причине их великого множества

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #1805
            Сообщение от serenkiy081
            Сообщение от Аркадий Котов
            Открываем к Евр.9:7.Читаем:
            Читаем, только теперь ВНИМАТЕЛЬНО:
            а во вторую однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит ЗА СЕБЯ и за грехи неведения народа.
            Это сжатое постановление взято из Левит 16:29-34.

            Уважаемый Аркадий, пожалуйста - не наводите тень на плетень.
            Это ж каким духом надо быть водимым, что бы поочерёдное служение священников в скинии, (а позже в Храме) соотнести с жертвой Христа на кресте ?
            Давайте стараться обойтись без реверансов.
            Конкретно скажите-Вы считаете что Апостол в 9 и 10 главе к Еврееям пишет не о жертве на кресте?Просто скажите:да,о жертве на кресте/нет не о жертве на кресте.
            Сообщение от serenkiy081
            Сообщение от Аркадий Котов
            В Писании нет,и никогда не было речи о буквальных днях.
            Ни в книге «Откровение Иисуса...»,ни в любой другой.
            Ошибаетесь. Я даже текстов не стану приводить по причине их великого множества
            Дни*-суть состояния читающего относительно Истины.Здесь уместно сравнение близко/далеко.
            Буквально-физическими днями,когда-либо отображёнными в истории,Писание не занимается.

            Если для Вас имеют место буквально-физические дни,то это маркер Вашего состояния отдаления от Истины.
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #1806
              Сообщение от Аркадий Котов
              Давайте стараться обойтись без реверансов.



              Сообщение от Аркадий Котов
              Конкретно скажите-Вы считаете что Апостол в 9 и 10 главе к Еврееям пишет не о жертве на кресте?
              Просто скажите: да, о жертве на кресте/нет не о жертве на кресте.
              Извините, но Ваш вопрос из серии:
              - Вы перестали избивать свою жену?
              ...Если отвечу - ДА... то признаюсь, что избивал.
              ...Если отвечу - НЕТ... то продолжаю избивать.

              Для читателя идёт сравнение двух Заветов.
              - Многократное пролитие крови жертвенных животных...
              - Единственная и неповторимаяя жертва Сына Божьего.




              Сообщение от Аркадий Котов
              Дни*-суть состояния читающего относительно Истины.
              Это - сколько Вам будет угодно...



              Сообщение от Аркадий Котов
              Здесь уместно сравнение близко/далеко.
              Вмещайте... - сколько влезет.



              Сообщение от Аркадий Котов
              Буквально-физическими днями, когда-либо отображёнными в истории, Писание не занимается.
              Это исключительно Ваше мнение.А я думаю, что Писание - не для ИДИОТОВ.



              Сообщение от Аркадий Котов
              Если для Вас имеют место буквально-физические дни, то это маркер Вашего состояния отдаления от Истины.
              Зато Ваше состояние обозначено маркером Крахмаля и ему подобным чудилам на форуме.
              Можете меня не извинять, но то что Вы пишите в темах форума - это писанина неадекватной особи...

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #1807
                Сообщение от iromany
                Не ну что такое-ведете рассуждение будто преткнулся я, а мне походу единственному в мире как раз таки Отец и открыл и показал ��, и что мне с вами делать.

                Приведение Иисуса в преторию утром и час шестый Пилата есть события разные в разное духовное время, где приведение в преторию есть утро окончания дня суда иудейского, а слово Пилата есть время рассветнее, потому что верующий начинает видеть в себе тьму от часа шестого.
                9 достигая наконец верою вашею спасения душ.10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                11 исследывая, на которое и на какое ВРЕМЯ указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                (1Пет.1:9-11)
                Дух Христов указывает на время двух последовательных событий, как ДО и ПОСЛЕ, о чем и сказано выше, как о времени страдания, так и о времени последующей Славы.

                Само же время по часам, указывает на совершение перехода от исчисления времени дней от старого стиля к новому, который совершился буквально, как летоисчисление от Рождества Христова.
                Тем самым знаменуя время исчисления народа Божьего включая "... полное число язычников. Рим.11:25".
                О чем сказано так,
                8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                (2Пет.3:8)
                И когда сказанное выше, увяжите со сказанным так, -
                40 И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня.
                41 И еще большее число уверовали по Его слову.
                42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
                43 По прошествии же двух дней Он вышел оттуда и пошел в Галилею,
                44 ибо Сам Иисус свидетельствовал, что пророк не имеет чести в своем отечестве.
                (Иоан.4:40-44)
                31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;
                32 по воскресении же Моем предварю вас в Галилее.
                (Матф.26:31,32)
                то сбудется Слово написанное, о чем сказано так, -
                54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                (1Кор.15:54)
                Вот теперь и смотрите, на какой день и время рассвета, - НЫНЕ, указывает Дух Святой в вас?
                Сообщение от iromany
                Тело Христово есть Тело Духа Святого сошедшего на Иордане в виде голубя телесно.
                Плоть Иисуса есть Образ Сына Божьего в Писании начинаюшегося образом Сына Человеческого
                Когда Иосиф боиться принять жену свою-этот образ недавно был во мне-до времени пока я не осознал, что Иисус в Писании есть Дух Святой, то до этого времени я не был утвержден в чтении написанного об Иисусе.
                Мария есть новый завет верующего
                Ин 19:27: "Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе."
                О Марии сказано так,
                37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
                38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.
                (Лук.1:37,38)
                Если Мария есть "новый завет", то что представляет собою "Слово ставшее плотию", которое было отвергнуто фарисеями и язычниками в том числе, -
                19 и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет.
                (Матф.20:19)
                ?
                И еще, к примеру сказано так,
                5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                (Матф.19:5,6)
                Там где сказано, - будут ДВОЕ одною плотию, что представляют собою ДВОЕ в отдельности друг от друга?

                Сообщение от iromany
                (почему иудеи у вас с большой буквы, а "христиане" с маленькой?)
                Если "христиане" в кавычках, стало быть говорю о псевдо христианах.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от АлександрС
                Библейская доктрина не строится на буквальном значении стихов иначе будут возникать различные "христианские" учения. Что и происходит уже 2000 лет. Иисус воскрес "рано в первый [день] недели" (Марк.16:9). Первый день недели это не седьмой. Это не суббота.
                А на основе чего строится Библейская доктрина?
                Или предположим вы получили откровение, то каким образом и посредством чего нам удостовериться, что ваше откровение от Бога?!
                Разве не сказано так,
                20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
                (Ис.8:20)
                К примеру, вы говорите о первом "дне недели", а почему Евангелисты ни одним словом не записали так, как вы говорите?
                Кто создал ту самую "доктрину", на СЛОВЕ, которого нет в Писании?
                5 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
                6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                (Прит.30:5,6)
                7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.
                8 Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек.
                (Пс.11:7,8)
                Последний раз редактировалось Всякий..; 24 October 2021, 10:53 PM.
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #1808
                  Сообщение от Всякий..
                  Дух Христов указывает на время двух последовательных событий, как ДО и ПОСЛЕ, о чем и сказано выше, как о времени страдания, так и о времени последующей Славы.

                  Само же время по часам, указывает на совершение перехода от исчисления времени дней от старого стиля к новому, который совершился буквально, как летоисчисление от Рождества Христова.
                  Тем самым знаменуя время исчисления народа Божьего включая "... полное число язычников. Рим.11:25".
                  О чем сказано так,

                  И когда сказанное выше, увяжите со сказанным так, -

                  то сбудется Слово написанное, о чем сказано так, -

                  Вот теперь и смотрите, на какой день и время рассвета, - НЫНЕ, указывает Дух Святой в вас?
                  О Марии сказано так,

                  Если Мария есть "новый завет", то что представляет собою "Слово ставшее плотию", которое было отвергнуто фарисеями и язычниками в том числе, -
                  ?
                  И еще, к примеру сказано так,
                  Там где сказано, - будут ДВОЕ одною плотию, что представляют собою ДВОЕ в отдельности друг от друга?

                  Если "христиане" в кавычках, стало быть говорю о псевдо христианах.

                  - - - Добавлено - - -


                  А на основе чего строится Библейская доктрина?
                  Или предположим вы получили откровение, то каким образом и посредством чего нам удостовериться, что ваше откровение от Бога?!
                  Разве не сказано так,
                  К примеру, вы говорите о первом "дне недели", а почему Евангелисты ни одним словом не записали так, как вы говорите?
                  Кто создал ту самую "доктрину", на СЛОВЕ, которого нет в Писании?
                  Двое значит Сын Человеческий и Сын Божий станут одним образом

                  3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. (Евр 7:3)

                  8 Я есмь Альфа и Омега, начало... (Откр 1:8)
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #1809
                    Сообщение от elektricity
                    на мой вопрос: - почему мариа магдалина и другая мариа приходили в субботу помазать тело, если сказано, что в субботу остались в покое по заповеди (Лк.23:54-56)
                    вы, ссылаясь на эти стихи:

                    ответили:

                    на что я вас спросил: - т.е. если с пятницы на субботу наступает песах, соблюдение субботы (оставаться в покое) важно лишь ночью?
                    и сейчас вы мне овечаете простыней про все, только не на мой вопрос
                    так вот я вас еще раз спрашиваю: если с пятницы на субботу наступает песах, означает ли это, что соблюдение субботы (оставаться в покое) важно лишь ночью, а утром, можно и не соблюдать

                    ведь таких прецедентов было немало, когда пасха приходилась с пятницы на субботу, вот и ответьте по существу вопроса
                    4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
                    5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
                    6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
                    7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
                    8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
                    9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
                    10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                    11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                    (Евр.4:4-11)
                    Заповедь говорит, успокоиться от дел СВОИХ, а в вопросах жизни и смерти каким образом действует заповедь о Субботе?
                    Забегая вперед, даю пример из Писания, -
                    1 Тогда сказал Господь Иисусу: вот, Я предаю в руки твои Иерихон и царя его, [и находящихся в нем] людей сильных;
                    2 пойдите вокруг города все способные к войне и обходите город однажды [в день]; и это делай шесть дней;
                    3 и семь священников пусть несут семь труб юбилейных пред ковчегом; а в седьмой день обойдите вокруг города семь раз, и священники пусть трубят трубами;
                    4 когда затрубит юбилейный рог, когда услышите звук трубы, тогда весь народ пусть воскликнет громким голосом, и стена города обрушится до своего основания, и [весь] народ пойдет [в город, устремившись] каждый с своей стороны.
                    (Иис.Нав.6:1-4)
                    ....
                    14 В седьмой день встали рано, при появлении зари, и обошли таким же образом вокруг города семь раз; только в этот день обошли вокруг города семь раз.
                    15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
                    (Иис.Нав.6:14,15)
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #1810
                      Сообщение от serenkiy081
                      По данным сочинителей календаря Суббота как Седьмой день Недели был 10 Авива(Нисана), когда из стада выбегались ягнята для жертвы, кровью которой мазались косяки дверей.
                      С тех пор НИКОГДА (Пасха 14 Нисана) НЕ выпадала на Седьмой День Недели.
                      Андрей выдумывает на ходу (т.е. на лету)
                      10 И дал Иисус повеление надзирателям народа и сказал:
                      11 пройдите по стану и дайте повеление народу и скажите: заготовляйте себе пищу для пути, потому что, спустя три дня, вы пойдете за Иордан сей, дабы придти взять землю, которую Господь Бог [отцов] ваших дает вам в наследие.
                      (Иис.Нав.1:10,11)
                      Можете различить какого дня ниссана, Иисус дает указание народу заготовить себе пищу, если о дне спустя три дня, сказано так, -
                      19 И вышел народ из Иордана в десятый день первого месяца и поставил стан в Галгале, на восточной стороне Иерихона.
                      (Иис.Нав.4:19)
                      ?
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #1811
                        Сообщение от Всякий..
                        Дух Христов указывает на время двух последовательных событий, как ДО и ПОСЛЕ, о чем и сказано выше, как о времени страдания, так и о времени последующей Славы.

                        Само же время по часам, указывает на совершение перехода от исчисления времени дней от старого стиля к новому, который совершился буквально, как летоисчисление от Рождества Христова.
                        Тем самым знаменуя время исчисления народа Божьего включая "... полное число язычников. Рим.11:25".
                        О чем сказано так,

                        И когда сказанное выше, увяжите со сказанным так, -

                        то сбудется Слово написанное, о чем сказано так, -

                        Вот теперь и смотрите, на какой день и время рассвета, - НЫНЕ, указывает Дух Святой в вас?
                        О Марии сказано так,

                        Если Мария есть "новый завет", то что представляет собою "Слово ставшее плотию", которое было отвергнуто фарисеями и язычниками в том числе, -
                        ?
                        И еще, к примеру сказано так,
                        Там где сказано, - будут ДВОЕ одною плотию, что представляют собою ДВОЕ в отдельности друг от друга?

                        Если "христиане" в кавычках, стало быть говорю о псевдо христианах.

                        - - - Добавлено - - -


                        А на основе чего строится Библейская доктрина?
                        Или предположим вы получили откровение, то каким образом и посредством чего нам удостовериться, что ваше откровение от Бога?!
                        Разве не сказано так,
                        К примеру, вы говорите о первом "дне недели", а почему Евангелисты ни одним словом не записали так, как вы говорите?
                        Кто создал ту самую "доктрину", на СЛОВЕ, которого нет в Писании?
                        У меня была тема о "двое" может видели, "двое" это камень изголовия Иакова:

                        13... за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?(Дух веры-Христос)

                        16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос,(здесь не запятая должна быть, а тире-это утверждение) Сын Бога Живого.

                        18 и Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мат 16:13,16,18)



                        .....

                        11 и пришел на одно место, и остался там ночевать, потому что зашло солнце. И взял один из камней того места, и положил себе изголовьем, и лег на том месте.
                        16 Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!
                        17 И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные.
                        18 И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его. (Быт 28:11,16-18)
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #1812
                          Сообщение от elektricity
                          первую, полагаю вы взяли из подстрочника, а каковы вторая и третья Субботы?
                          Если первая Суббота недельная есть 14 ниссана, то и третья Суббота соответственно 21 ниссана, как и сказано,
                          16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
                          (Исх.12:16)
                          Что касается дня второй Субботы, 15 нисана согласно с Писанием всегда Суббота, на какой бы день не выпадал, - о чем сказано так,
                          Левит 23-11
                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Левит 23-11 Праздник  суббота.jpg
Просмотров:	5
Размер:	71.9 Кб
ID:	10156716

                          Левит 23-15
                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Левит 23 15 исходник Праздник Суббота.jpg
Просмотров:	4
Размер:	84.4 Кб
ID:	10156717


                          О чем Павел и говорит, про ТРИ СУББОТЫ из Писания увязывая оное с днями страдания со Христом, -
                          2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
                          3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
                          (Деян.17:2,3)
                          Сообщение от elektricity
                          а как быть с тем, что Бог бодрствует над Своим Словом и следит за его исполнением
                          у вас же получается, что Дух Святой допустил, что бы Его Слово было неверно потрактовано
                          поэтому лучше оставить пафос и со всей скурпулезностью разобраться, - как технически могла произойти подмена и произошла ли
                          В чем разбираться, если исходный ТЕКСТ Писания Господь сохранил неповрежденным?!
                          Как Евангелисты записали, так и доныне в исходном тексте и значится.

                          Сообщение от elektricity
                          понятно ведь КУДА, туда и ОТКУДА
                          Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде? (Ин.6:62)
                          Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Ин.3:13)

                          То есть, если Иисус Воскрес в Царстве Божьем, то где есть Царство Божее в котором Иисус, будучи Воскресшим, явился ученикам Своим?
                          40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
                          41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, НАМ, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
                          42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
                          (Деян.10:40-42)
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #1813
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Вполне внятно ответил.
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            До 18 часов был четверг когда ученики готовили Пасху, после18 часов началась пятница и Пасхальная вечерия.
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Пасхальным вечером ели тело за многих ломимое. До 18 часов был четверг, после 18 часов была Пятница и Пасха.
                            В таком случае поясните, если по вашему день праздника Пасхи есть тот же день, в который Иисуса распяли, то как же тогда понимать сказанное Евангелистами так, -
                            3 Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
                            4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
                            5 но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе.
                            (Матф.26:3-5)
                            ?
                            Ведь согласно с Писанием, законом, праздник Пасхи обозначен днем 14 ниссана, не так ли?
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #1814
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Вот эта дискуссия на синем по поводу Пасхи смущает своей непоследовательностью.
                              Ну если вы исповедуете, что Христос есть жертва духовная, то как духовная жертва может приноситься в физический календарный день, по поводу которого разгорелись споры вокруг 13, 14, и 15 Нисана?
                              А на какое время может указывать Дух Христов, как только не по событию в соответствии с Писанием?

                              10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                              11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                              (1Пет.1:10,11)
                              Тем более, что о времени Пасхи, которая есть Христос, сказано так,
                              26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
                              27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
                              28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
                              29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
                              (1Кор.11:26-29)
                              В этой связи и понимание духовных событий по времени, в которое Иисус подает этот хлеб и эту чашу, в предзнаменовании исхода, перехода из Египта в землю обетованную ЦБ.

                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Неужели ещё не понятно, что термин "круг года" (Прем.7:19) или "круг дней" (Иов 1:5) описывает не круг физических дней или месяцев в году, а круг состояний, через которые проходят в познании Слова?
                              И числа здесь играют огромную роль, для чего в Торе дана даже отдельная книга - Числа.
                              Вот теперь и гадайте Аркадий, от КОГО в мире человеков зашла ИНФА о семи днях в неделю, а с некоторых пор и летоисчисление от Иисуса Христа?
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Как вы собираетесь познавать сказанное о Христе, что "Христос, Пасха наша, заклан за нас" (1-е Кор.5:7) - познавать календарной человеческой меркой, если Пасха происходит в 14-ый день 1-го месяца года, а жертва Иисуса Христа приносится в седьмой месяц, в десятый день месяца (!), о чём подробно разжёвано в Евреях глава 9 и 10, а исходная процедура описана в Левит, 16-я глава?

                              То есть у вас Пасха физически происходит Нисана 14, а распятие тогда должно происходить спустя полгода.
                              Ну это же бред.
                              Аркадий, вам должно быть известно, что по Пасхе устанавливаются все даты и события во Христе.
                              Более того, то о чем вы задаетесь вопросом, как о заклании Агнца от начала мира, всегда увязано с Пасхой,
                              8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
                              (Откр.11:8)
                              То есть, понятие о Пасхе расставляет время и последовательность всех Духовных событий по Христу внутрь каждого верующего.
                              5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)
                              То есть, когда говорим о времени согласно с Писанием, то говорим о знамениях совершенных в нас дел Божьих, как есть время страдания, смерти и Воскресения во Христе, чего без откровения о Пасхе, знать в себе или другом не представляется возможным.

                              Сообщение от Аркадий Котов
                              И возникает он от того, что пренебрегают числами как духовными показателями, подменяя их человеческим чтением.

                              Пасха описывается духовным соотношением 1 и 14, а жертва - 7 и 10.

                              В первом соотношении "1" - число единства, которым описывают единого Бога и единую Истину.
                              Число 1 идёт в сочетании с числом 14, которым описывают духовные уроки.

                              То есть Пасха, которую едят, представляет собой учение, духовный урок, о познании Единого Бога.

                              Она предваряет принесение жертвы, потому что сначала через пасхальное учение нужно дать понимание жертвы - зачем, для чего, почему, - а потом проходить через неё в познании.

                              Второе соотношение - 7 и 10, есть разложенное на составляющие число 70, которое описывает полный круг наживания и изживания заблуждений в познании.

                              Поэтому главная жертва Ветхого Завета - жертва за неведение, приносится раз в год, и описывает искупление, и выход из этого круга.

                              Да, физически, первый месяц, 14-ый день месяца, никак не может наложиться на седьмой месяц, десятый день месяца.
                              Но в познании, при прохождении состояний - может.

                              Познание - не календарное, а проходит через два состояния, описанные указанными соотношениями.
                              Поэтому нужно прекратить смешивать физическое с духовным, прекратить заниматься Вавилонскими делами, а идти прямым путём, не уклоняясь ни вправо, ни влево.(с)
                              Да, да, а еще обрезание от Египта, преследует всех верующих, хотят они того или нет, понимают оное или нет -

                              6 ибо сыны Израилевы сорок года ходили в пустыне, доколе не перемер весь народ, способный к войне, вышедший из Египта, которые не слушали гласа Господня, и которым Господь клялся, что они не увидят земли, которую Господь с клятвою обещал отцам их, дать нам землю, где течет молоко и мед,7 а вместо их воздвиг сынов их. Сих обрезал Иисус, ибо они были необрезаны; потому что их, на пути, не обрезывали.
                              8 Когда весь народ был обрезан, оставался он на своем месте в стане, доколе не выздоровел.
                              9 И сказал Господь Иисусу: ныне Я снял с вас посрамление Египетское. Почему и называется то место "Галгал", даже до сего дня.
                              10 И стояли сыны Израилевы станом в Галгале и совершили Пасху в четырнадцатый день месяца вечером на равнинах Иерихонских;
                              (Иис.Нав.5:6-10)
                              Проще говоря, с квасным пониманием Писание не разумеется.

                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Сообщение от Всякий..

                              Каждое Слово в Писании является неким маркером, со значением в нем меры познания или как вы сказали этапа учения.
                              Но в свою очередь, Слово и время (годы,- дни,- часы ...) обращаются в физическом мире человеков, где все размеренно знанием (информацией) и временем физических циклов в пространстве.
                              По этому случаю и сказано,

                              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                              (1Кор.15:54)

                              То есть духовное отобразится, проявится в физическом мире человеков.


                              Каким образом? Можете пояснить?
                              Само Писание которое перед лицом всех, оное есть явление физическое или духовное?

                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Ссылочку дайте пожалуйста,чтобы было наглядно видно,что " представляет собою физические циклы размеренные временем с маркером определенных дат и чисел указанных в Писании."
                              Например разбиение дней на семидневку, как и Седьмой день- Суббота, исходит в мир из Писания.
                              Таким образом и праздничные дни согласно с Писанием нашли отражение в календарных днях Лунного и Солнечного цикла.
                              Особый случай, есть летоисчисление от Иисуса Христа, который в основе своей содержит духовное начало, не взирая на то, что по этому поводу думали/думают приходящие в мир. Для всех, Писанием время исчислено
                              30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
                              31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
                              (Деян.17:30,31)
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              "Тысяча лет" в Писании-это тысяча закатов и восходов физического солнца-так по Вашему?!
                              К примеру возьмем этот стих,
                              8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                              (2Пет.3:8)
                              Теперь скажите, стих этого Слова в каком мире пребывает, в духовном или физическом?
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #1815
                                Сообщение от iromany
                                Двое значит Сын Человеческий и Сын Божий станут одним образом

                                3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. (Евр 7:3)

                                8 Я есмь Альфа и Омега, начало... (Откр 1:8)
                                Там же в контексте сказано так,

                                3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
                                4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
                                5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                                6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                                7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                                8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                                9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
                                (Матф.19:3-9)
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...