зачем сатане это надо было ?

[JDunS]

я не намерен отвечать на посты не по теме.
а то они сейчас разведут тут свою кашу, про то, что сатана не сатана.

Хорошо что не собираетесь - вам и ответить нечего

[Анастас]

А если сюда добавим вот это....
"Ибо, как Отец воскрешает мёртвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет."....тогда что скажите?...ЛЮБОВЬ или не любовь?...))))

тут власть над жизнью и смертью

- - - Добавлено - - -

да. Иисус утверждает, что он был человекоубийца от начала.да и Иезекиль обращается к царю Тира и называет его человеком.

от начала, даже человека не было.

- - - Добавлено - - -

Я, тоже исследовал Писание и пришел к выводу, что сатана это душа человека т.е его биологическая жизнь, жизнь организма.
И Жизнь строится по своим законам, законам отличным от заветов Христа.
Суть в том, что человек двуедин, он управляется как душой (программой генетического кода), так и духом (мышлением, разумом, сознанием).
Действия человека определяются взаимодействием двух этих центров.
Изначально человеком управляет душа (сатана), это как и от первого человека, так и от рождения, но затем, по мере взросления в человеке растет духовная составляющая.
Христос начал свое служение с того, что духом победил душу, т.е взял её воздеиствие на Свои деиствия под контроль Духа.
И Все Его учение посвящено именно развитию духа человека. Человек должен перерождаться с управления душой, на управление духом.

Мы, как бы, должны гасить в себе сатану и быть ведомы духом.
Но, без сатаны (а сатана это свод законом жизни) не было бы и духа, ибо сначала рождается душевное, а затем духовное, сначала создается душа живущая, а затем порождается дух.
Падение сатаны состоит в том, что создав жизнь он был вершиной Божьего Мира, но с появлением в человеке духа, сатана пал, т.е уступил место на вершине Христу, ибо Христос покорил духом душу (сатану).

ересь гностицизма.
херувим это херувим, а человек это человек.
Притом человек триедин, а не двуедин. Имеет тело, душу и дух.

- - - Добавлено - - -

Да, красиво сказано. Мощно. Откуда такой идейный прогресс у вас?

от гностиков, не видишь что, их ересь.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Хорошо что не собираетесь - вам и ответить нечего

на эти глупости Кадоша ?
Который придумал учение о том, что Бог создал снайперскую винтовку в виде сатаны, что бы отстреливать неугодных ? А потом у бога снесло крышу и он одной рукой стал спасать людей, а второй отстреливать ?

Как вообще такой бред можно коментировать ?

[Enigma]

да...займитесь наконец делом.

Как мне расценивать, такое Ваше панибратство?

[Jewe]

Как мне расценивать, такое Ваше панибратство?

как шутку, конечно...шучу.

[Enigma]

как шутку, конечно...шучу.

Хорошо, буду иметь ввиду.

[Jewe]

Хорошо, буду иметь ввиду.

Да, извините. Буду ставить )) чтобы вы поняли что у меня есть чувство юмора.

[Enigma]

Да, извините. Буду ставить )) чтобы вы поняли что у меня есть чувство юмора.

Чувство юмора есть у всех людей, разное правда, но всё же есть.

Шутки это хорошо, они указывают и на уровень ценностей человека.

[Фонфан]

тут власть над жизнью и смертью

Всё верно...эта ЗАПОВЕДЬ называется...иметь жизнь в самом себе...)

[Jewe]

Чувство юмора есть у всех людей, разное правда, но всё же есть.

Шутки это хорошо, они указывают и на уровень ценностей человека.

У меня ЧЮ универсальное. Ну ладно не будем захламлять тему а то Анастас нас изгонит и заклеймит оффтопщиками...А еще чего доброго и стуканёт...

Возвращаясь к теме, я вообще пришел к выводу что есть только одна сила - Бог. Но эта сила многогранна. И добро и зло - это сторона одной медали. Ну вы понимаете мою мысль...

[Enigma]

Возвращаясь к теме, я вообще пришел к выводу что есть только одна сила - Бог. Но эта сила многогранна. И добро и зло - это сторона одной медали. Ну вы понимаете мою мысль...

Не разделяю такую мысль.
Ведь внешне поступки действительно могут выглядеть одинаково, даже у людей, но может быть разная причина, которая движет к этому поступку.

Вот послушание человека нужно и Отцу Небесному и дьяволу нужно послушание человека, но причины разные.
Отцу нужно послушание наше, ради нас самих, ради нашего блага, ради свободы нашей, ради того, что Отец нам отдаёт всё Своё и Сам служит нам.

А дьяволу нужно наше послушание, чтобы он властвовал над нами, порабощал нас, чтобы мы служили ему во вред себе, чтобы мы деградировали, чтобы не развивались, чтобы можно было только забрать у нас последнее и выбросить как не пригодных вон.

Так что не может быть одна сила, так как источники разные.

[Jewe]

Не разделяю такую мысль.

ну кто бы сомневался. Человек который затушевывает слова в Библии и придает им другой смысл и не может думать иначе. Сказано может погубить, а они говорят - нет, это любовь. Сказано черное, они говорят - нет, это белое. Ну и тд и тп...

[Enigma]

ну кто бы сомневался. Человек который затушевывает слова в Библии и придает им другой смысл и не может думать иначе. Сказано может погубить, а они говорят - нет, это любовь. Сказано черное, они говорят - нет, это белое. Ну и тд и тп...

Может вернёмся к разговору по существу?

[Jewe]

Может вернёмся к разговору по существу?

я и говорю по существу. Нет смысла придумывать какие то побасенки про согрешившего дядю с рогами. Почему? Да потому что всех и всё сотворил Бог. Если Он сотворил такое существо которое может совратиться, значит таков Его изначальный план. А если это так то все эти ваши дяди с рогами - лишние звенья.

дядя ли с рогами в образе змея шептал Еве в Эдеме - нет не умрете или это был просто внутренний голос внутри Евы - это совершенно второстепенно. Какая разница посылает ли кто злую мысль или она сама возникает в голове? Никакой разницы.

[Enigma]

я и говорю по существу. Нет смысла придумывать какие то побасенки про согрешившего дядю с рогами. Почему? Да потому что всех и всё сотворил Бог. Если Он сотворил такое существо которое может совратиться, значит таков Его изначальный план. А если это так то все эти ваши дяди с рогами - лишние звенья.

дядя ли с рогами в образе змея шептал Еве в Эдеме - нет не умрете или это был просто внутренний голос внутри Евы - это совершенно второстепенно. Какая разница посылает ли кто злую мысль или она сама возникает в голове? Никакой разницы.

Для Вас нет разницы, для кого-то есть, очень существенная.

Кого Бог создал?
Это тоже не имеет никакого значения?

Человек взрослым не рождается, он проходит долгий путь преобразования, вначале внутриутробно, на каком-то этапе, о нём вообще невозможно сказать, что это будущий человек, только знания и разум дают оценку ценности того, что это действительно будущий человек, которого уже любишь, при условии что ждёшь его с нетерпением, ожидаешь его рождения. И никогда любовь к этому человеку внутриутробному не позволит назвать его "куском мяса", так назовут только от не любви.

Вы и я, и все люди это возможность сейчас во тьме, как во чреве матери, развиться до своего потенциала, который есть божественное подобие.

Бог Любит нас и даёт всё для нашего роста и развития в нём, осталось дело за нами, наш выбор, следовать к Нему или нет, быть Его детьми или нет.
Он Сам дал нам такое право, потому что Любит нас.
Да, давать такое право нам это было рискованно, из-за последствий возможного выбора нами, того который и выбрали. Но, без этой свободы выбора, невозможно быть божеством, только рабом, в которого запрограммировали действия, за пределы которых не выйдешь.

Замысел Бога в отношении человека это "венец творения", только так и не иначе, хотите, двигайтесь в этом направлении, не хотите, кто же может Вас заставить.
Да, Бог погубит всё то и всех тех, которые не входят в Его план, Он не меняется, сегодня хочет одно, а завтра другое, если Он решил что "человек венец творения", то только ему Он и отдаст Дом Свой в вечное владение.
Вы не видите в этом Любви Его к человеку?
Кто-то видит, а значит многое зависит, а вернее всё от глаз смотрящего.

То, кто такой "человек венец творения" показал Иисус Христос, всмотритесь в Него.

[Анастас]

Возвращаясь к теме, я вообще пришел к выводу что есть только одна сила - Бог. Но эта сила многогранна. И добро и зло - это сторона одной медали. Ну вы понимаете мою мысль...

добро и зло - это плод одного дерева

- - - Добавлено - - -

я и говорю по существу. Нет смысла придумывать какие то побасенки про согрешившего дядю с рогами. Почему? Да потому что всех и всё сотворил Бог. Если Он сотворил такое существо которое может совратиться, значит таков Его изначальный план. А если это так то все эти ваши дяди с рогами - лишние звенья.

дядя ли с рогами в образе змея шептал Еве в Эдеме - нет не умрете или это был просто внутренний голос внутри Евы - это совершенно второстепенно. Какая разница посылает ли кто злую мысль или она сама возникает в голове? Никакой разницы.

Разница есть.
Наказание строже тому, кто соблазняет.
Так, Адаму и Еве был обещан искупитель, хотя они соблазнились.
А змею обещано размозжить башку - он соблазнитель.

- - - Добавлено - - -

Может вернёмся к разговору по существу?

был бы рад, а то вы куда то аж на северный полюс забрели с рыбкой.