зачем сатане это надо было ?

[Фонфан]

Тут не любовь, тут справедливость.

А если сюда добавим вот это....
"Ибо, как Отец воскрешает мёртвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет."....тогда что скажите?...ЛЮБОВЬ или не любовь?...))))

[Viktor.o]

в том то и дело, что какая ценность и пьяного , обосанного бомжа на улице ?
А посмотришь, как за него бьются две силы - Бог и Херувим, и уже смотришь на него как на слиток золота.

С чего вы взяли, что за него кто-то бьётся? Не видите, как люди гибнут, что ли?

[Enigma]

А что я вырвал из контекста. Сказано определенно - Бог может погубить и душу и тело. Чем это может помочь познать? Тем и может помочь что мы читаем что Иисус озвучил одну из функций Отца. И как в Старом Завете Бог посылал Ангела губителя так и в Новом Завете Иисус подтверждает что эта функция осталась за Богом. А не так как некоторые учат что типа - а, ну это же Ветхий Завет а мы то в Новом.

Надо глубже изучать, что такое страх Божий и почему это благо для человека, когда он имеет его, и почему это погибель для человека, если он не имеет его.

Какой для Вас Отец?
Только такой который погубить может?
Тогда это вырванное из контекста.
Есть ли у Вас страх Божий, а страх Божий это не то, о чём сказано про бесов, что и "они веруют, но трепещут".

Они трепещут в ожидании того, что их ждёт, погибель и нет уважения к Богу, только силы Его боятся.

А сын любит отца, он его уважает, если нет уважения, то ещё раб, который в страхе трепещит, надо прививатся, надо уподобляться Сыну Божьему, а как уподобляться если о Сыне ничего не знает человек? Надо познавать Сына.


"Страх Бо́жий благоговейное отношение к Богу, проявляемое в осознании и ощущении Божественного присутствия, боязни оскорбить Бога греховным помыслом или поступком, формируемое и поддерживаемое в человеке при содействии благодати Божией.

Слово «страх» (греч. φόβος) в древнегреческом языке не имело значения боязни (греч. τρόμος), но означало уважение. "©

[Jewe]

Надо глубже изучать, что такое страх Божий и почему это благо для человека, когда он имеет его, и почему это погибель для человека, если он не имеет его.

Какой для Вас Отец?
Только такой который погубить может?
Тогда это вырванное из контекста.
Есть ли у Вас страх Божий, а страх Божий это не то, о чём сказано про бесов, что и "они веруют, но трепещут".
"©

ну чё вы опять тень на плетень наводите? я вам привел конкретный текст где говорится о функциях Отца по утверждению ИИСУСА. Не я это выдумал. И из контекста я не вырывал. Это прямая цитата. Прямой смысл.

[Фонфан]

Слово «страх» (греч. φόβος) в древнегреческом языке не имело значения боязни (греч. τρόμος), но означало уважение. "©

Интересно а страх перед ядами или электрическим током...для них тоже уважение?...)) Просто любопытно...)

- - - Добавлено - - -

ну чё вы опять тень на плетень наводите? я вам привел конкретный текст где говорится о функциях Отца по утверждению ИИСУСА. Не я это выдумал. И из контекста я не вырывал. Это прямая цитата. Прямой смысл.

Прям день откровений...)) Вот сейчас воочию увидела как оно выглядит...недопонимание друг друга...

[Enigma]

ну чё вы опять тень на плетень наводите? я вам привел конкретный текст где говорится о функциях Отца по утверждению ИИСУСА. Не я это выдумал. И из контекста я не вырывал. Это прямая цитата. Прямой смысл.

Словам придать можно разный смысл.
Вот Вы какой придаете этим словам Иисуса Христа?
Любовь Отца видите в этих словах?

[Jewe]

Словам придать можно разный смысл.
Вот Вы какой придаете этим словам Иисуса Христа?
Любовь Отца видите в этих словах?

ну так и белое можно назвать черным. Было бы желание. Но по факту то белое все равно останется белым, а черное - черным. Сказано погубить - значит погубить. А не полюбить.

Душу губят а я буду называть это любовью? Это вообще ни в какие ворота...

[Фонфан]

Душу губят а я буду называть это любовью? Это вообще ни в какие ворота...

Так она губится, чтоб принести ПЛОД.....так и за ближнего она полагается, а Отец УЧИТ как это делать ПРАВИЛЬНО....))

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода."

[Jewe]

Так она губится, чтоб принести ПЛОД.....так и за ближнего она полагается....))

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода."

Нет, этот текст имеет совершенно другой смысл. Здесь идет речь о возрождении человека к новой жизни. А в тексте цитируемом мной речь о том что Отец может погубить душу в гиене.

[Фонфан]

Нет, этот текст имеет совершенно другой смысл. Здесь идет речь о возрождении человека к новой жизни. А в тексте цитируемом мной речь о том что Отец может погубить душу в гиене.

Это простое НАЧАЛО БЫТИЯ....не стоит зацикливаться на этом....Он предложил нам ВЫБОР....
"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,.."
Это ведь раб не знает, что делает господин его...а сыны знают....им не в притчах открыто это и они не имеют желания отпадать от выбранного ПУТИ или предавать Отца Своего и страха попасть в гиену у них тоже быть не должно, ведь Он ничего не делает не открыв прежде своим пророкам....) Но это моё ИМХО...не настаиваю...

[Enigma]

ну так и белое можно назвать черным. Было бы желание. Но по факту то белое все равно останется белым, а черное - черным. Сказано погубить - значит погубить. А не полюбить.

Душу губят а я буду называть это любовью? Это вообще ни в какие ворота...

А Вы не называйте, познавайте, что есть Любовь.

1-е Иоанна 4:
8
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

А если Вы уже всё решили, всё знаете, всё понимаете, то конечно же, что можете нового познать.
Откуда только такой всезнающий появились, неужто с Неба спустились?
А если не знаете, то смирение нам помогает учиться и познавать.

[Jewe]

А Вы не называйте, познавайте, что есть Любовь.

1-е Иоанна 4:
8
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

А если Вы уже всё решили, всё знаете, всё понимаете, то конечно же, что можете нового познать.
Откуда только такой всезнающий появились, неужто с Неба спустились?
А если не знаете, то смирение нам помогает учиться и познавать.

да да да..и такой я и сякой...милая моя я вам цитату просто привожу, смысл которой вы меняете. Там написано одно, а вы говорите - нет, это другое. Там черное по факту, а вы говорите - нет, белое!

- - - Добавлено - - -

Это простое НАЧАЛО БЫТИЯ....не стоит зацикливаться на этом....Он предложил нам ВЫБОР....
"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,.."

я никого не обвиняю и никого не оправдываю. Я привожу цитату где черным по белому говорится что Бог может погубить душу. Всё. А вы уж сами решайте - верить этому или нет.

[Фонфан]

да да да..и такой я и сякой...милая моя я вам цитату просто привожу, смысл которой вы меняете. Там написано одно, а вы говорите - нет, это другое. Там черное по факту, а вы говорите - нет, белое!

Не стоит упрекать за это...так как это ВЕРА....Она ВЕРИТ в добро, в то, что Он ДОБР и ЛЮБОВЬ.....и если что не знает пока, так и то откроет ей...в своё время....
ЗА ВЕРУ ОСУЖДАТЬ НЕЛЬЗЯ......Разъяснять можно о правильности или не правильности веры, приводя доводы...НО НЕ ОСУЖДАТЬ....
и ещё сказано..." немощных в вере, принимай без споров о мнениях"....Слушаться Бога надо, это гораздо лучше, чем не слушаться...))) Он плохого не пожелает...

[Jewe]

Не стоит упрекать за это...так как это ВЕРА....Она ВЕРИТ в добро, в то, что Он ДОБР и ЛЮБОВЬ.....и что не знает пока, так и то откроет....
ЗА ВЕРУ ОСУЖДАТЬ НЕЛЬЗЯ......Разъяснять можно о правильности или не правильности веры...НО НЕ ОСУЖДАТЬ....

так меня упрекают как раз...и такой я и сякой... а я просто привожу цитату. Если кто то отказывается этой цитате верить, то я то тут причем? Не верите - не верьте. Дело хозяйское.

[Фонфан]

я никого не обвиняю и никого не оправдываю. Я привожу цитату где черным по белому говорится что Бог может погубить душу. Всё. А вы уж сами решайте - верить этому или нет.

Я поняла....)) Просто вначале мне подумалось, что Вы согласились со мной, что Он любовь...а теперь вижу, что нет крепкого основания в этом и пока ещё некие сомнения и блуждания....в общем ПОИСК "кирпичиков"(ответов) для него (основания)...)