зачем сатане это надо было ?

[Анастас]

Ага, и прочитав этот эпитет, тот царь сразу стал духом служебным! Гениально...

Нет, это царь тирский, сразу стал херувимом помазанным без пятна и порока, совершенством мудрости и красоты обитающем в раю со дня сотворения своего.

Я же вам говорил, что начнете сейчас свою глупость тут петь.

- - - Добавлено - - -

Нет не закрыли. Одно дело - его сбросили, как В Вашей доктрине утверждается. И уже совсем другое дело, если он сам кинулся защищать своих бесов...
Не путайтесь...
Впрочем я Вам позадавал уже кучу вопросов - давайте, отвечайте, если могЁте...

Каких своих бесов ?
Вы Толкина начитались.

[Кадош]

книга Откровений была включена в ПОСЛЕДНИЙ момент в канон Библии потому, что стих из книги сей НЕльзя читать в контексте окружающих стихов и расширять контекст надо очинна осторожно

Ага, гвозди в холодильнике жерились три дня, поэтому ответьте сколько лет ёжику!
Гениальная тупость...
Итак, по факту. Ответить Вам нечего!
Вы способны только выдирать из контекста стихи Писания, и не вчитываться в то, что Бог хотел нам через них сказать.
Удобная позиция, конечно у Вас, ничего не скажешь.
Тока Вы либо признаёте, что Откровение это БОГОДУХНОВННОЕ ПИСАНИЕ, и тогда Вы сейчас чушь ляпнули.
Либо это не БОГОДУХНОВЕННОЕ ПИСАНИЕ, и тогда оно не моим, но и не вашим аргументом быть априори не может.
А вот так - тут читай, там не читай, а здесь мы рыбу заворачивали - это не богословие...

а Вы взяли и расширили его, даже НЕ обратив свое вынимание на то, что он относится к ДРУГОМУ времени действия

Да Вы что? И Вы можете показать, где произошла смена времени?

да, тяжела ты, шапка экзегета ...

Точно... такую чушь иногда приходится здесь выслушивать от доморощенных "экзегетов"...

[Анастас]

Впрочем я Вам позадавал уже кучу вопросов - давайте, отвечайте, если могЁте...

на все ваши вопросы, давно уже даны здравые ответы.
То, что вы искажаете Писание в сторону своего наиглупейшего учения - я вам сразу, вначале темы еще сказал.
И попросил вас не мусорить .
А вас понесло, как козу по кочкам.

[Кадош]

Кадош, а есть такое же громкое заявление от создателя лжи? Типа, Я бог ЛГУ ВАМ!!!

С уважением

Есть например случай, когда Он избрал духа лжи и послал его в уста пророков, чтобы убить отступившего от Него царя-язычника...
Представляете!!!

- - - Добавлено - - -

на все ваши вопросы, давно уже даны здравые ответы.
То, что вы искажаете Писание в сторону своего наиглупейшего учения - я вам сразу, вначале темы еще сказал.
И попросил вас не мусорить .
А вас понесло, как козу по кочкам.

Итак - нет ответов. Ни у Вас, ни вообще где-бы то ни было! И к серьезному разговору Вы не готовы.
Что Вам остается?
Тока демагогию разводить...
Итак, по факту: духи служебные не имеют свободы выбора воли и исполняют исключительно только то, для чего ИЗНАЧАЛЬНО Богом сотворены!
Всё остальное - околобиблейские сказочки не имеющие основания в Библии...

[qwerti]

А Вы считаете, что сатана-бунтовщик существует вне человека?....Что есть такой или такое что-то, что способно действовать без Божьего ВЕДОМА????...по своей противоборствующей воле, способно быть жизнедеятельным без Божье воли???.....Здоровы ли?...))

Есть и Сатана как личность, и конечно сатана, как противник, как внутреннее состояние человека или других созданий. У евреев было принято называть детей со смыслом. Например Исаак - Усмехнувшийся (ну знаете наверно эту историю) и т.д. И конечно Творец дав право выбора и свободу воли, более низшим существам (нам людям), конечно предоставил свободу и более высшим созданиям Херувимам, Сынам Божьим в целом. По другому и быть не может.

[Савл108]

не равным Богу, а подобно Богу.
Это большая разница.
Учитывая, что Человек - подобен Богу.

Не вижу разницы.
И если она такая "большая" то поясните пожалуйста.

[Анастас]

- - - Добавлено - - -



Итак - нет ответов. Ни у Вас, ни вообще где-бы то ни было! И к серьезному разговору Вы не готовы.
Что Вам остается?
Тока демагогию разводить...
Итак, по факту: духи служебные не имеют свободы выбора воли и исполняют исключительно только то, для чего ИЗНАЧАЛЬНО Богом сотворены!
Всё остальное - околобиблейские сказочки не имеющие основания в Библии...

Ваше учение, это не просто ересь, это богохульство вообще то.
Вы утверждаете, что Бог создал киллеров, что бы из каких то благих побуждений убивали людей.
А без свободы воли, это даже не киллеры, а снайперские винтовки в руках Бога.

Поэтому, не сатана искушал Еву в саду, а Бог.
Не сатана стал человекоубийцей, а Бог.
Не сатана , рыкающий лев ищущий кого поглотить, а Бог.
И не сатана достоин геенны огненной , а Бог.

вы дурак.

- - - Добавлено - - -

Не вижу разницы.
И если она такая "большая" то поясните пожалуйста.

Человек подобен Богу, но не равный.

[Кадош]

Нет, это царь тирский, сразу стал херувимом помазанным без пятна и порока, совершенством мудрости и красоты обитающем в раю со дня сотворения своего.

Да-да-да, представляете - такими эпитетами можно человека одарить - это называется поэзия, а в те века еще и единственно возможное обращение к царской особе...
А вот назвать херувима - человеком - это уже бред.
Но Вы этой подмены не видите... пичалька.

Я же вам говорил, что начнете сейчас свою глупость тут петь.

Вы сначала обоснуйте что это глупость. Вот я обосновываю каждое свое слов, например назвать человека - херувимом - это поэзия, а назвать херувима - человеком - это бред!
Теперь попробуйте Вы обосновать свое заявление? Сможете?
Нет не сможете, потому что Вы бред отстаиваете! И если этот бред в слова облечь он еще бредовее начинает выглядеть, а Вам уой как не хочется идиотом выглядеть!

Каких своих бесов ?

Ну тех, которых ученики Христа стали изгонять из людей...Библию откройте наконец.

Вы Толкина начитались.

Вообще-то Библию. А Вы что? Библию не читали, только Толкиена? И пытаетесь строить из себя богослова здесь на базе Толкиена?

[alexb21]

Есть например случай, когда Он избрал духа лжи и послал его в уста пророков, чтобы убить отступившего от Него царя-язычника...
Представляете!!!

Я то представляю, Кадош.
А Вы представляете что если через пророка бог врет людям, то как можно надеяться через библию получить истину? Тогда получается что и библию или хотя бы некоторые книги из библии были даны специально что бы убить отсупников. А так как ап. Павел пишет что все отступили и никто не ищет Б-га, то и библия послана на смерть всем. А дурачки думают что на спасение.

С уважением

[Кадош]

Я то представляю, Кадош.
А Вы представляете что если через пророка бог врет людям, то как можно надеяться через библию получить истину? Тогда получается что и библию или хотя бы некоторые книги из библии были даны специально что бы убить отсупников. А так как ап. Павел пишет что все отступили и никто не ищет Б-га, то и библия послана на смерть всем. А дурачки думают что на спасение.

С уважением

Представляю!
Поэтому Бог и говорит, что с человеком откровенным и искренним, Он поступает искренно, а с человеком лукавым - по лукавству его!
Так что бойтесь Бога. Он ведь на Ваше лукавство может и Вам соврать...
Да еще и душу и тело может погубить в геене, как утверждает Иисус Христос!
Или Иисусу Христу Вы не верите?

- - - Добавлено - - -

Ваше учение, это не просто ересь, это богохульство вообще то.

А обоснования то у Вас для этого утверждения есть?
НЕТ!
Оснований у Вас - нет!
Ну на нет и суда нет, как грицца: мели емеля - твоя неделя!
Таких пустомель, как Вы, тут - много!

[qwerti]

Обосновывать - это не задавать вопросы, а приводить аргументы в пользу своей доктрины!!!!
Так что не задавайте мне вопросы, по моей доктрине, а обоснуйте - свою! Не путайте...

Какая ещё моя доктрина? Я просто доверяю Иисусу. Достоверно о нём написано только в одной книге, это Библия. Все христианские конфессии сходятся на этом. Вот что там написано, тому и доверяю. А вот у вас, есть какая-то доктрина, не совпадающая с Библейским учением, и вы всё время пытаетесь исказить писание, и подогнать его под свои догматы. Вот поэтому, вы в упор не видите библейские стихи, которые противоречат вашим убеждениям.

[Кадош]

Какая ещё моя доктрина? Я просто доверяю Иисусу.

Не врите, не доверяете...

[Анастас]

- - - Добавлено - - -


А обоснования то у Вас для этого утверждения есть?
НЕТ!
Оснований у Вас - нет!
Ну на нет и суда нет, как грицца: мели емеля - твоя неделя!
Таких пустомель, как Вы, тут - много!

Обоснований чего ?
Того, что Бог достоин геенны огненной ?
Или что у Бога крыша поехала, и Он одной рукой человека убивает, а другой спасает ?

Вы хоть головой то думайте иногда, какую чушь несете.

[qwerti]

Не врите, не доверяете...

Не вру. Доверяю. И в отличие от вас, у меня нет никаких доктрин. Меня интересует одно, как всё на самом деле. Поэтому я свободен, от догматов. Если что-то пойму, и разберусь с каким-то вопросом, то мне ничто не мешает принять это. Но вы явно несёте ересь, по данному вопросу. Просто ахинею... .

[alexb21]

Представляю!
Поэтому Бог и говорит, что с человеком откровенным и искренним, Он поступает искренно, а с человеком лукавым - по лукавству его!

Написано что "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено"
Так бог умер за лжецов (грешников) или продолжает врать им и по ныне? Или сначала умер за них а потом стал им врать? Или сначала врал, а потом умер? Или врал что умер?

С уважением