Что означает слово "зло" в Исаии 45:7 и других стихах?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #151
    Сообщение от Ольга Владим.
    Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
    написано: будьте святы, потому что Я свят.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59168

      #152
      Сообщение от Квинт
      Иов был пятым от Авраама (по линии Исава) и жил в патриархальный период (то есть ДО законодательства Моисея!)
      Повторяю, для тех кто в танке. Традиционно считается автором этой книги - Моисей.
      Вы приводите масоретский текст (второй-третий век ПО Р.Х.)
      Который сравнивается с Кумранскими текстами, датируемыми от 5 ДО РХ, до 1 ДО РХ. И разницы между ними практически нет.
      , а я Септуагинту (второй-третий век ДО Р.Х.)
      которая является переводом...
      я больше доверяю греческому тексту ...
      да хоть - "матери-моржихе"! Перевод остается переводом.
      Поэтому опираться надо на источник, а не на перевод.
      Другое дело, что Вы не знаете иврита, более того Вам противно его изучать... Ну дык это не ко мне...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Трэм
        Ветеран

        • 02 February 2011
        • 2102

        #153
        Сообщение от Двора
        Так понимаю, что все видимое творение небес и земли и всего что на них, они для осуществления вечного суда, знание которого входит в начатки учения:
        Суд вечный - это основополагающая истина, которая включает и наказание и награждение. В книге Екклезиаста мы видим, как автор старался найти в этом мире под солнцем, что лучше для человека, и, хотя находя некоторую долю в чем-то, в основном говорит о суете сует. И исходя из этого делается вывод: «Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо» Екк.12:13-14. То есть вечный суд или суд по итогам веков - это основание на котором верующий твердо стоит благодаря спасению, как сказано: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную» Ин.3:36. Однако, для совершенного, к чему призывают в контексте Евреев (Евр.6:1) необходимо более, чем пустое основание. Иметь основание под ногами означает спасение к жизни, но ничего не иметь более спасения, означает спасение «как бы из огня» 1 Кор.3.
        Сообщение от Двора
        Начало не в Едеме, а прежде вековых времен: так говорит о Себе Помазанник
        Да, конечно, при том до Едема можно заметить два помазанника, один, который "херувим помазанный" Иез.28:14, и который потерпел неудачу, и Христос который славно преуспел пройдя через крест, хотя конечно, Христос стоит прежде всего Кол.1:17. А место этого херувима осеняющего (покрывающий) займет Церковь, которая есть Тело Его в грядущих веках (Еф.2:7).
        Сообщение от Двора
        Может заметили, как произносятОткр 7:Откр 19
        Я признаю, что сил у нас мало, потому говорю, стараюсь говорить, что это я так понимаю, что вот это увидела, а настаивать и кого то убеждать может только на правде Благой вести,
        недостаток откровений будет восполнен в вечности.
        Откровение о чем? Если о том, что Христос есть истинный Бог, то это конечно, великое откровение, но оно вполне доступно любящим Бога и здесь, и понятно, что плоть и кровь не может открыть это.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55028

          #154
          Сообщение от Трэм

          Откровение о чем? Если о том, что Христос есть истинный Бог, то это конечно, великое откровение, но оно вполне доступно любящим Бога и здесь, и понятно, что плоть и кровь не может открыть это.
          Я писала об откровении причин, почему произошли событияи и вот необходимость вечного суда, чтобы избавиться от зла.
          Для осташихся пережить великое искушение, когда и на земле откроется действие беззаконника открыто, а для предыдущих и для нас оно в тайне.
          Вот еще одну тайну вы затронули: читаю исповедание Апостола Петра
          16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
          17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
          А вы пишите
          Если о том, что Христос есть истинный Бог, то это конечно, великое откровение
          , как получили это откровение или от кого приняли это утверждение.
          По сути не шуточный вопрос ...

          Комментарий

          • Трэм
            Ветеран

            • 02 February 2011
            • 2102

            #155
            Сообщение от Двора
            Я писала об откровении причин, почему произошли событияи и вот необходимость вечного суда, чтобы избавиться от зла.
            Для осташихся пережить великое искушение, когда и на земле откроется действие беззаконника открыто, а для предыдущих и для нас оно в тайне.
            Вот еще одну тайну вы затронули: читаю исповедание Апостола Петра
            А вы пишите, как получили это откровение или от кого приняли это утверждение.
            По сути не шуточный вопрос ...
            Ну, вот сказано: «да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог» 1 Ин.5:20. Или например:«Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой» Ин.20:28, разве может быть это отрыто плотью и кровью? Это от Духа Божия.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55028

              #156
              Сообщение от Трэм
              Ну, вот сказано: «да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог» 1 Ин.5:20. Или например:«Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой» Ин.20:28, разве может быть это отрыто плотью и кровью? Это от Духа Божия.
              Читаю о Боге Отце: да будем в истинном Сыне Его, Иисусе Христа, Отец Сына истинный Бог,
              и кто видел=видит Сына Божьего видит Бога, это слова Христа.
              Отец в Сыне и Сын в Отце, Сына открывает Отец, а Сын открывает Отца кому пожелает.
              Исповедуем Сына Божьего, имеем и Отца.

              Комментарий

              • Трэм
                Ветеран

                • 02 February 2011
                • 2102

                #157
                Сообщение от Двора
                Читаю о Боге Отце: да будем в истинном Сыне Его, Иисусе Христа, Отец Сына истинный Бог,
                и кто видел=видит Сына Божьего видит Бога, это слова Христа.
                Отец в Сыне и Сын в Отце, Сына открывает Отец, а Сын открывает Отца кому пожелает.
                Исповедуем Сына Божьего, имеем и Отца.
                Это кому как отрыто, тот так и читает. Читайте о Сыне «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих» Евр.1:8,9, 10, к тому же создание обычно приписываются одному Богу, ведь не может быть двух Богов сотворивших небо и землю.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55028

                  #158
                  Сообщение от Трэм
                  Это кому как отрыто, тот так и читает. Читайте о Сыне «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих» Евр.1:8,9, 10, к тому же создание обычно приписываются одному Богу, ведь не может быть двух Богов сотворивших небо и землю.
                  Бог Один: Отец и Сыне и Сын в Отце: и слово было у Бога и Слово было Бог.
                  Читаем мы одно, а на видение влияют басни разного толка.
                  9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                  10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                  Я вижу уравнение: Бог = ОТец и Сын, имеет Бога=имеет и Отца и Сына.

                  Комментарий

                  • Трэм
                    Ветеран

                    • 02 February 2011
                    • 2102

                    #159
                    Сообщение от Двора
                    Бог Один: Отец и Сыне и Сын в Отце: и слово было у Бога и Слово было Бог.
                    Читаем мы одно, а на видение влияют басни разного толка.Я вижу уравнение: Бог = ОТец и Сын, имеет Бога=имеет и Отца и Сына.
                    Уравнения, уравнениями, а откровения откровениями, вот поэтому я и говорю, что плоть и кровь не может открыть это, даже когда это написано, казалось бы прямо.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55028

                      #160
                      Сообщение от Трэм
                      Уравнения, уравнениями, а откровения откровениями, вот поэтому я и говорю, что плоть и кровь не может открыть это, даже когда это написано, казалось бы прямо.
                      Вот не люблю, когда превозносят свое превосходство над другим мнением.
                      Если заметили это за мной, простите, но ... так случилось, и так есть, произнося проповеди говорят, что написано не то что написано, а то что я вам скажу, и наслушавшись таких речей, я давно закрываю уши от слушания таковых.

                      Комментарий

                      • Трэм
                        Ветеран

                        • 02 February 2011
                        • 2102

                        #161
                        Сообщение от Двора
                        Вот не люблю, когда превозносят свое превосходство над другим мнением.
                        Если заметили это за мной, простите, но ... так случилось, и так есть, произнося проповеди говорят, что написано не то что написано, а то что я вам скажу, и наслушавшись таких речей, я давно закрываю уши от слушания таковых.
                        Я не думаю, что здесь может быть просто мнение, а принятие или не принятие учения о Божественности Христа. Есть вопросы принципиальные, и тут по другому нельзя, надо говорить прямо, не стесняясь кого либо огорчить. Или вы хотите чтобы я извинялся за то, что я принимаю Божественность Христа? Такая что-ли у нас толерантность Христианская должна быть вроде как? Тогда мы должны смиряться со всякой ересью, грехом среди нас, но это не должно быть так, хотя, я могу уважать и принимать наверное любого как человека, но как Христианина не любого. Я могу извиниться перед вами как пред человеком, но как пред Христианкой не могу.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55028

                          #162
                          Сообщение от Трэм
                          Я не думаю, что здесь может быть просто мнение, а принятие или не принятие учения о Божественности Христа. Есть вопросы принципиальные, и тут по другому нельзя, надо говорить прямо, не стесняясь кого либо огорчить. Или вы хотите чтобы я извинялся за то, что я принимаю Божественность Христа? Такая что-ли у нас толерантность Христианская должна быть вроде как? Тогда мы должны смиряться со всякой ересью, грехом среди нас, но это не должно быть так, хотя, я могу уважать и принимать наверное любого как человека, но как Христианина не любого. Я могу извиниться перед вами как пред человеком, но как пред Христианкой не могу.
                          Если грубо, то где вы увидели мое не признание божественности у Сына Божьего, просто нигде я этого не писала и написать не могла, но или таки увидели или предположили, что исповедание Помазанника, Сына Божьего, Иисусом Христом отвергает Его божественность?
                          Вот Апостол Петр, который получил откровение от БОга, Кто Он Помазанник, пишет 2 посл.Петра первая глава
                          Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
                          4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
                          Потому ... на верном исповедании откровения данное Петру такого вывода сделать ну никак.
                          Так на чем ваше странное, для моего исповедания, то ли укор, то ли обличение, то ли что то еще?
                          Для правды ради, настаиваю, что Помазанник рожден от Марии, принявшей от силы Духа Святого, а не от хотения мужа и Рожденный наречен Святым.

                          Комментарий

                          • Трэм
                            Ветеран

                            • 02 February 2011
                            • 2102

                            #163
                            Сообщение от Двора
                            Если грубо, то где вы увидели мое не признание божественности у Сына Божьего, просто нигде я этого не писала и написать не могла, но или таки увидели или предположили, что исповедание Помазанника, Сына Божьего, Иисусом Христом отвергает Его божественность?
                            Вот Апостол Петр, который получил откровение от БОга, Кто Он Помазанник, пишет 2 посл.Петра первая главаПотому ... на верном исповедании откровения данное Петру такого вывода сделать ну никак.
                            Так на чем ваше странное, для моего исповедания, то ли укор, то ли обличение, то ли что то еще?
                            Для правды ради, настаиваю, что Помазанник рожден от Марии, принявшей от силы Духа Святого, а не от хотения мужа и Рожденный наречен Святым.
                            Ну, вы скажите прямо, вы принимаете откровение «Господь мой и Бог мой!» Ин.20:28, Христос для вас Бог или не Бог?

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55028

                              #164
                              Сообщение от Трэм
                              Ну, вы скажите прямо, вы принимаете откровение «Господь мой и Бог мой!» Ин.20:28, Христос для вас Бог или не Бог?
                              Прямо и открыто:Помазанник, Он Сын Божий.
                              13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
                              14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
                              15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
                              16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

                              Комментарий

                              • Трэм
                                Ветеран

                                • 02 February 2011
                                • 2102

                                #165
                                Сообщение от Двора
                                Прямо и открыто:Помазанник, Он Сын Божий.
                                Ну, ладно, жаль конечно, но, думаю, этого мало.

                                Комментарий

                                Обработка...