Рождение от воды - это...

[laurcio]

Я вам три раза привёл ап Павла, что он сказал что мы погребаемся в крещении и затем воскресаем.

И где в этих трех местах говорится о рождении от крещения и как это связано с Никодимом?

[Elf18]

И каким образом эти цитаты показывают, что при водном крещении рождаются от Духа? Вы просто так ими швыряетесь и всё?

речь шла о крещении, поэтому я и привёл цитаты.
А Вы с ними стали спорить. Это и вызвало моё неудоумение.

- - - Добавлено - - -

И где в этих трех местах говорится о рождении от крещения?

Не говорится.

[laurcio]

Не говорится.

Все же Иисус, говорил Никодиму о крещении, упоминая воду, или о другом?
Если о крещении, то не более, чем о Иоанновом. Какое отношение имеет Иоанново крещение к входу в Царство Божие?

[Шефифон]

речь шла о крещении, поэтому я и привёл цитаты.
А Вы с ними стали спорить. Это и вызвало моё неудоумение.

Я с ними не спорил. Это вы забыли о чём сами спорили.

[Elf18]

Я с ними не спорил. Это вы забыли о чём сами спорили.

Давайте тогда вспомним
вы

При крещении не рождаются, только умирают.Рождаются от Духа, а не от воды

я просто привёл слова ап. Павла, где он говорит что мы при крещении умираем, а потом воскресаем.
А вы говорите ТОЛЬКО умираем. И ап Павел не говорит о воде, а вы -говорите.

- - - Добавлено - - -

Все же Иисус, говорил Никодиму о крещении, упоминая воду, или о другом?

он говорит anothen, что значит И свыше И заново.

Какое отношение имеет Иоанново крещение к входу в Царство Божие?

Иоанн говорит, что Царство Божие приближается и значит нужно раскаяться.

[Двора]

Все же Иисус, говорил Никодиму о крещении, упоминая воду, или о другом?
Если о крещении, то не более, чем о Иоанновом. Какое отношение имеет Иоанново крещение к входу в Царство Божие?

Непосредственное, потому что водное погружение в смерть Христа, а Христос мертвый для греха это шестая Римлянам, потому без такого погружения при свидетелях, а это небеса и земля, и люди тоже, но небеса и земля,
в духовном мире мы выходим из тьмы и входим в свет: погрузились в смерть и вышли возрожденными во свете.
Начало жизни.
Считать себя мертвыми для греха и живыми для Бога, и вот возможность получить обетование жизни вечной Дух Святой

³⁸ Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Вот оно рождение от воды и Духа.

[blueberry]

Существует, по крайней мере, два основных толкования того, что следует понимать под водой.

Если бы нужно было толкование, разве Иисус не растолковал бы?

[Шефифон]

я просто привёл слова ап. Павла, где он говорит что мы при крещении умираем, а потом воскресаем.

Воскресайте, я не против. Только какой вам прок от вашего воскресения?

[Elf18]

Воскресайте, я не против. Только какой вам прок от вашего воскресения?

Вы согласны с ап. Павлом или нет?

[Шефифон]

Вот оно рождение от воды и Духа.

Ну и как, дар получили?

- - - Добавлено - - -

Вы согласны с ап. Павлом или нет?

Причём тут Павел? Он не учит, что при водном крещении рождаются.
Да и никто почти не учит, кроме вас.

[Elf18]

Причём тут Павел? Он не учит, что при водном крещении рождаются.
Да и никто почти не учит, кроме вас.

Я привёл Цитату ап Павла, ибо вы говорите что крещение мы лишь умираем.
Вот я и спрашиваю ( а не учу ), почему Вы не согласны с ап. Павлом?

[Шефифон]

Я привёл Цитату ап Павла, ибо вы говорите что крещение мы лишь умираем.
Вот я и спрашиваю ( а не учу ), почему Вы не согласны с ап. Павлом?

Вы привели несколько цитат, и ни одна из них не поддерживает вашу идею, что при погружении в воду, рождаются.

[Elf18]

Вы привели несколько цитат, и ни одна из них не поддерживает вашу идею, что при погружении в воду, рождаются.

Я про рождение понял давно.
Сейчас вопрос о крещение, вы согласны с ап. Павлом что при крещение мы ни только умираем, но и воскресаем ?

[Шефифон]

Я про рождение понял давно.
Сейчас вопрос о крещение, вы согласны с ап. Павлом что при крещение мы ни только умираем, но и воскресаем ?

Для меня, воскресение и рождение - одно и то же. В этом мы с вами расходимся.

[Elf18]

Для меня, воскресение и рождение - одно и то же. В этом мы с вами расходимся.

Я это понял. Я не понял другое , согласны ли с ап.Павлом что мы в крещении воскресаем?