Врагов Твоих!..

[Ольга Владим.]

Теперь вот Вам надо показать Числа 22:22 и перевести, чтобы Вы увидели, что сатан прямо называется ангелом Господним, да?

14 И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.
(3Цар.11:14)

@Кадош`у - сатана еще и Адер? Умора...

О, еще и Разон - какой шалун - Ангел Божий под названием еще и сатана! Да, Олег? -

23 И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского,
(3Цар.11:23)

10 лет! 10! лет! писать такую галиматью!

пс. Извиняюсь за массу смайликов - но надеюсь, что с ними Олегу будет понятнее.

[Viktor.o]

Т.е. не информацией?

Вкус конфеты конечно не передать словами, это самому пробовать надо (т.е., опыт иметь), но "что и как делать, и для чего", это тоже опытом делятся.

[Ольга Владим.]

Вкус конфеты конечно не передать словами, это самому пробовать надо (т.е., опыт иметь), но "что и как делать, и для чего", это тоже опытом делятся.

можно еще и ядов попробовать - из интересу - отравят - или люди врут?

[Viktor.o]

можно еще и ядов попробовать - из интересу - отравят - или люди врут?

Что Вы хотите этим сказать? Прочитал о вкусе конфеты и теперь знаешь вкус, или что? Ещё бы ели так. Прочитала что уже ела, и не надо есть.

[Ольга Владим.]

Что Вы хотите этим сказать?

Что невозможно все познать собственным опытом. Просто невозможно. И ожидать этого познания тогда, когда есть возможность положиться на слово от верного человека, а тем более - от Бога, не капризничая по мелочам и не представляя, что слово от Бога скрывает истину - чтоб люди не узнали ее. Это просто Богохульно так думать.

[Viktor.o]

Что невозможно все познать собственным опытом. Просто невозможно. И ожидать этого познания тогда, когда есть возможность положиться на слово от верного человека, а тем более - от Бога, не капризничая по мелочам и не представляя, что слово от Бога скрывает истину - чтоб люди не узнали ее. Это просто Богохульно так думать.

Сразу всё невозможно, оно постепенно познаётся. И познаётся на собственном опыте, а не книжкой.

Вы наверное всех уже запарили своими "богохульно". Где надо и где не надо суёте это. Кто Вас так сильно зашугал? Бабайка какой-нибудь, или суеверные зашуганные бабки?

[Кадош]

14 И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.
(3Цар.11:14)

@Кадош`у - сатана еще и Адер? Умора...

О, еще и Разон - какой шалун - Ангел Божий под названием еще и сатана! Да, Олег? -

23 И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского,
(3Цар.11:23)

10 лет! 10! лет! писать такую галиматью!

пс. Извиняюсь за массу смайликов - но надеюсь, что с ними Олегу будет понятнее.

Ну, в принципе, от Вас ничего нового! Как всегда! Никаких аргументов - одни эмоции!
Мне вот просто интересно - Вы можете хоть пару слов сформулировать - к чему Вы эти два места Писания привели!
Что именно они доказывают?
Пока что я не вижу, чтобы хотя-бы одно из них показывало, что сатан противостоит Богу!
Наоборот - только человекам!
Так чему именно посвящено это все количество смайликов?
Тому что Вы в очередной раз подтвердили мои слова? Ну-ну...

- - - Добавлено - - -

... где Вы в Чис. 22:22 лукавого увидели?..

Там где Вы его не увидели. Просто чтобы его увидеть там - надо иврит знать, хотя бы в таком скромном объеме как у меня...

- - - Добавлено - - -

эм... показывать суть Вашего невежества - это провокация?

Ну-у-у... если вот это "Истерящему "богослову" " - показание МНЕ МОЕГО невежества - то видимо нет.
Но ежели "ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА ГОВОРЯТ УСТА" - то это не суть моего невежества, а суть вашего сердца, и попытка спровоцировать меня на ответную "любезность"!

[Квинт]

Там где Вы его не увидели. Просто чтобы его увидеть там - надо иврит знать, хотя бы в таком скромном объеме как у меня...

семьдесят переводчиков на греческий в Чис. 22:22 лукавого НЕ увидели
а их объем знаний НЕ идет ни в какое сравнение с Вашим

давайте прекратим эту НЕ нужную дискуссию и попросим сестру включить погромче телевизор ...

[Кадош]

семьдесят переводчиков на греческий в Чис. 22:22 лукавого НЕ увидели

любой перевод - это толкование.
Для этого и изучается язык оригинала, чтоб видеть все возможные смыслы, а не только те, которые предлагает тот или иной переводчик...

[Квинт]

любой перевод - это толкование.
Для этого и изучается язык оригинала, чтоб видеть все возможные смыслы, а не только те, которые предлагает тот или иной переводчик...

... до Вас дошел ОРИГИНАЛ Священного Писания?..
... НЕ смешите тапочки наших форумчан ...

[Кадош]

... до Вас дошел ОРИГИНАЛ Священного Писания?..

Ну, если до Вас не дошел - то перечитайте еще раз... С какого-то раза обязательно дойдет...

На всякий случай - вот вам на иврите что там написано: "...малах ЙХВХ бедерех ле сатан..." Успехов в изучении.

[lubow.fedorowa]

Теперь вот Вам надо показать Числа 22:22 и перевести, чтобы Вы увидели, что сатан прямо называется ангелом Господним, да?

Олег, есть там проблемы, но не до такой же степени, чтобы считать Ангела Господня сатаной. Сначала Господь сказал: иди и делай, что Я буду говорить тебе, а наутро воспылал гнев Господа:

20. И пришел Бог к Валааму ночью, и сказал ему: если люди сии пришли звать тебя, встань, пойди с ними; но только делай то, что Я буду говорить тебе.21. Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями Моавитскими.
22. И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей, и с ним двое слуг его.
(Книга Числа 22:20-22)

Если бы не было того, что воспылал гнев Божий, то можно было бы подумать, что сатана препятствует. Но после событий с ослицей, Бог открывает ему глаза:

31. И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лицо свое.
(Книга Числа 22:31)

Валаам раскаялся и хотел было возвратиться, но Ангел сказал:

35. И сказал Ангел Господень Валааму: пойди с людьми сими, только говори то, что Я буду говорить тебе. И пошел Валаам с князьями Валаковыми.
(Книга Числа 22:35)

Если бы это был сатана, то он бы нашептал ему проклясть Израиль, но Валаам, слушая Бога, благословлял его три раза.

Нет, это однозначно, не сатана. Но в чем же дело? Может быть ошибка вкралась?

- - - Добавлено - - -

На всякий случай - вот вам на иврите что там написано: "...малах ЙХВХ бедерех ле сатан..." Успехов в изучении.

Так сатан, в смысле - противник, то есть, воспрепятствовал идти.

[Кадош]

Так сатан, в смысле - противник, то есть, воспрепятствовал идти.

Вы, имхо, не совсем понимаете... Для того чтоб понять - следует исследовать КИФ - культурно-исторический фон!
Так вот ИМЯ, в контексте иудейского миропонимания - есть СУТЬ!!!!
Когда Адам, написано, давал имена существам. Он не просто давал имена, а определял их сущности!!!!
Поэтому ИМЯ - это СУТЬ!
Не даром, в Торе особенно - людям даются новые имена!!! Это символизирует смену их сути!
Или Вы считаете, что Богу просто нечего делать было, когда Сарай - стала Сарах, а Абрам - стал Абрахам!
Или когда Хошейя(Осия Навин) - стал Иехошейя(Иисус Навин)!
Так и здесь...
Причем заметьте - этот Ангел Господень имеет сущность - сатан - противодействовать!!!!
И ему имя никогда не менялось в Библии! Это, в контексте КИФ говорит об одном - этот ангел Господень - всегда был и остается таким, каким он был изначально сотворен!

[Двора]

Ну, если до Вас не дошел - то перечитайте еще раз... С какого-то раза обязательно дойдет...

На всякий случай - вот вам на иврите что там написано: "...малах ЙХВХ бедерех ле сатан..." Успехов в изучении.

лесатан льо у Давида Йосифона - в помеху ему.
Не спорьте, хотя ...

[Кадош]

лесатан льо у Давида Йосифона - в помеху ему.

о тож...
малах ЙХВХ - ангел Господень, который что??? - правильно - противодействует, или для противодействия, или в помеху, и пр...
И заметьте - с тех пор, этот самый малах ЙХВХ ни разу своего предназначения не изменял... только на греческом ему присвоили имя диавол... А в иврите - он так и остался сатан...

Не спорьте

дык не я-ж спорю, а со мной спорят... Или Вам все равно - что Рабинович кого-то побил, что Рабиновича кто-то побил?