Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[dameerv]

Верно, Учитель и Господь Йешуа НИ РАЗУ не призывал молиться ему. Вместо этого он не уставал призывать верующих лучше и чаще молиться Одному Богу - Отцу Небесному. Вспомните то, как он учил молиться - вспомните молитву "Отче наш!"

А если призывал бы, делало бы это Его Богом?

- - - Добавлено - - -

На мой взгляд Господи Боже современных Христиан и Господь мой и Бог мой древних евреев - это одно и то же в разных модификациях. Суть одна.

Я так не думаю.
Иудеи очень трепетно относились к любому упоминанию о Боге.

[LeonidVessel]

Я думаю молились. Но вопрос в другом. Если бы можно, точнее нужно было бы молиться, делало бы это Его Богом?

Вы думаете, молились Иисусу? А есть ли у Вас доказательство этой мысли Вашей? слова фомы - это о другом. Это я не учитываю точно в качестве доказательства.

[dameerv]

Вы думаете, молились Иисусу? А есть ли у Вас доказательство этой мысли Вашей? слова фомы - это о другом. Это я не учитываю точно в качестве доказательства.

Ну тогда зачем об этом упоминать. Зачем приводить это в качестве аргумента?
Хотя Иисус точно упоминал. Просто Библию надо изучать, а не пытаться искать в ней что то, что как бы доказывало Вашу правоту.

[LeonidVessel]

Так же вы упустили тот факт, что эти слова были произнесены Иисусу. Не просто произнесены, а сказаны в ответ.
Его слова были реакцией не на увиденное, а на слова Христа.
Не "о господя ты мой и божечки ты мой", а "Господь Мой и Бог Мой".

Не упустил я. Йешуа сказал нечто Фоме. Фома видит воскресшего Иисуса и теряет дар речи - ему нечего сказать... Он лишь в шоке воскликнул начало молитвы еврейской: Господь мой и Бог мой!
Молитва обращена была не к Иисусу, а именно к Богу Израиля, к Отцу Небесному.

- - - Добавлено - - -

Ну тогда зачем об этом упоминать. Зачем приводить это в качестве аргумента?
Хотя Иисус точно упоминал. Просто Библию надо изучать, а не пытаться искать в ней что то, что как бы доказывало Вашу правоту.

Я не знаю, почему некоторые Христианские теологи ссылаются на этот отрывок и упоминают его в качестве аргумента такого, что Фома, дескать, признал таким образом Иисуса Господом Богом.
Думаю. эти теологи и богословы явно не совсем правы... А если говорить прямо, они ошибаются!

[dameerv]

Не упустил я. Йешуа сказал нечто Фоме. Фома видит воскресшего Иисуса и теряет дар речи - ему нечего сказать... Он лишь в шоке воскликнул начало молитвы еврейской: Господь мой и Бог мой!
Молитва обращена была не к Иисусу, а именно к Богу Израиля, к Отцу Небесному.

У Вас много домысленных допущений, на которых Вы строите свои аргументы.
С чего Вы решили, что Фома потерял дар речи? Я понимаю, что это такая фраза, типа он был в шоке.
Но с чего Вы решил, что он был шоке?
С чего Вы взяли, что это было именно слава еврейской молитвы?
Да и потом, "Господи Боже мой" не является молитвой. Ни в коем случае.
Это просто словесная вставка, которую произносят в основном неверующие.
Фома же поверил, поэтому так произнес. Это не было шоком, это было верой.
Фома поверил, что Иисус воскрес, потому что увидел Его живым, и поэтому признал в Христе Господа и Бога.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю, почему некоторые Христианские теологи ссылаются на этот отрывок и упоминают его в качестве аргумента такого, что Фома, дескать, признал таким образом Иисуса Господом Богом.
Думаю. эти теологи и богословы явно не совсем правы... А если говорить прямо, они ошибаются!

Я другого мнения.
Когда Вам приводишь косвенные доказательства, Вы говорите, покажите где прямо говориться, что Иисус Бог.
Когда показываешь прямой текст, Вы не признаете, а выдумываете байки про какие то молитвы евреев.
Вы бы хоть ссылку оставили, где можно прочитать про эту молитву евреев. А так, я сам могу фантазировать, и напридумывать черт знает что.

[LeonidVessel]

Да, но ещё также Иоанн называет Иисуса Христа истинным Богом - 1-е Иоанна 5:20.

Вероятно, тут речь идёт об Отце Иисуса. Ранее Иоанн упоминает об Отце, то есть о Боге, а также и об Иисусе. И в конце сообщает Сей (Отец) и является Истинным Богом и вечной жизнью. И он имеет в виду, что Отец - это Истинный Бог, а через Иисуса мы узнаём, что такое жизнь вечная - и всё это нам даровано Богом, нашим Отцом.

Так получилось потому что Господь уничижил Себя приняв образ раба (Филипийцам 2:7).

Мессия был обычным и простым человеком - ничем не отличался внешне от любого другого простого или даже бедного еврея того времени в Израиле. Он был смиренным и простым человеком. Его всё богатсство и вся сила были в его сердце и в душе его. Но мало кто смог разглядеть...

Иисус Христос - невидимый Бог и видимый человек. Бог и человек - один и Тот же Господь.

Библия учит нам тому, что Отец - это Невидимый Бог Вечный и Бессмертный, а Иисус - это пророк, посланник, посредник и ходатай, но человек и праведник.

По другому понимать нельзя, потому что нарушится первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марка 12:29)

Есть мнение и такое, что это именно тринитарии нарушают эту заповедь, ибо у них есть три Бога с тремя личностями: Отец, Сын и Святой Дух. Но ведь есть лишь Один Бог - это Отец Иисуса и наш Отец Небесный общий. А Иисус - это праведный человек и Царь-Мессия, а не Бог. В этом случае нет никакого нарушения ни одной заповеди Библии!

- - - Добавлено - - -

У Вас много домысленных допущений, на которых Вы строите свои аргументы.
С чего Вы решили, что Фома потерял дар речи?

С того, что Господи Боже мой не несут в себе никакого смысла. Это восклицание. Получается так, что Фоме нечего было сказать Иисусу. Он был испуган. Благоговение наполнило его - он потерял дар речи и мог лишь воскликнуть начало молитвы еврейской...

[Мишаша]

Нигде в Писании не записано ничего о том, что Иисус претендовал на то, чтобы Его называли или считали господом Богом Израиля.

Извините, что вмешиваюсь, но есть слова Иисуса, которые всячески игнорируют, и которые ясно и понятно говорят о том, Кто же нам Бог:
Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Из этих слов непредвзятый разум выводит следующие положения:
1) У Иисуса есть Бог.
2) Наш Бог - Бог Иисуса.
3) Наш Отец - Отец и Иисуса, а значит:
4) Иисус - брат по меньшей мере Апостолам.
Ни из каких текстов не выходит, что Иисус - Бог Всевышний, кроме сомнительных.

[LeonidVessel]

Извините, что вмешиваюсь, но есть слова Иисуса, которые всячески игнорируют, и которые ясно и понятно говорят о том, Кто же нам Бог:
Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Из этих слов непредвзятый разум выводит следующие положения:
1) У Иисуса есть Бог.
2) Наш Бог - Бог Иисуса.
3) Наш Отец - Отец и Иисуса, а значит:
4) Иисус - брат по меньшей мере Апостолам.
Ни из каких текстов не выходит, что Иисус - Бог Всевышний, кроме сомнительных.

Верно. В Иоанна 20:17 говорит сам Иисус о том, что у него есть Бог, к Которому Иисус и направлялся тогда. Если верить тринитариям, то Один Бог направлялся к другому Богу - к Богу-Отцу.
Но логика показывает: не Бог, а Иисус направлялся к Отцу, к нашему общему Богу. А Иисус в этом случае видится Мессией, посланником и пророком Божьим, но всё-таки не Богом.

[валерий2013]

Мессия был обычным и простым человеком - ничем не отличался внешне от любого другого простого или даже бедного еврея того времени в Израиле. Он был смиренным и простым человеком. Его всё богатсство и вся сила были в его сердце и в душе его. Но мало кто смог разглядеть...

Действительно по земле ходил такой же как все, немощный с виду человек. Однако, пишут апостолы, в этом человеке была заключена вся полнота Божества телесно (Колосс.2:11). Этому человеку были подчинены все Ангелы (Евр.1:6). Также Римл.9:5 апостол Павел написал, что Он является сущим над всем Богом. Тимофею Павел написал: "Бог явился во плоти". Также Колосс.1:16 написано, что Им создано всё.
Ну а каким образом это произошло, думаю надо поверить Павлу, что Бог уничижил Себя приняв образ раба. Раб - это Сын. Бог - это Отец.
В это трудно поверить, но по другому нам нельзя понимать, потому что только так все высшие требования Бога не нарушаются.

а Иисус - это пророк, посланник, посредник и ходатай, но человек и праведник.

Да. И ещё Царь царей и Господь господствующих (Откр. 19:16), Вседержитель (Откр.1:8)...

тринитарии нарушают эту заповедь, ибо у них есть три Бога с тремя личностями:

С тремя Личностями я не соглашусь. Всё внутриличностно. Иисус говорил, что Отец в Нём...
Отец - невидимый Бог.
Сын - образ Бога невидимого.
Святой Дух - дух Божий (или дух Христов что одно и то же).
Всё наверное.

[Шефифон]

А если указал бы, Вы поверили бы, что Он Бог?

Если указал бы, то не был бы Христом.

[валерий2013]

Если указал бы, то не был бы Христом.

Иисус Христос не утверждал, что Он Бог. Это была тайна. Он пришёл для того, что бы умереть. Кто бы Его осудил на смерть, если бы узнали, что Он Бог?

[dameerv]

С того, что Господи Боже мой не несут в себе никакого смысла. Это восклицание. Получается так, что Фоме нечего было сказать Иисусу. Он был испуган. Благоговение наполнило его - он потерял дар речи и мог лишь воскликнуть начало молитвы еврейской...

Так дело в том, что это только в Вашей голове мысль, что он потерял дар речи. Значит это домыслы. Ваши домыслы.
А разве где то написано, что он потерял дар речи?
Вы когда нибудь видели воскресшего человека? Нет. И я не видел.
А это значит, мы никогда не сможем однозначно сказать, что Фома потерял дар речи, потому что ни Вы ни я не были в такой ситуации.
Да и эксперементов никто никогда не проводил. А вот то что он поверил, написано прямо. И его вера проявилась не потери дара речи, а в исповедании.

2Кор. 4:13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,

Ин. 20:28-29 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Вы выдумываете всякие шоки и потери речи, а Библия прямо объясняет что произошло. Кому мне верить? Вам или Библии?

- - - Добавлено - - -

Если указал бы, то не был бы Христом.

Значит Вы не считает Иисуса из назарета Христом, или вы все таки признаетесь что заблуждаетесь.

Ну да ладно, чтобы закрыть темы молитвы Иисусу, сразу перейду к делу.

Ин. 14:14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Это синодальный перевод, и вроде бы не призывает молиться Себе.
А вот что пишет подстрочник.

если что попро́сите Меня в имени Моём Я сделаю. Евангелие от Иоанна 14:14

Иисус прямо призывает просить Его. Не Отца, а Его.
Самое интересное, что до этого Он говорил о просьбе к Отцу, а тут говорит о просьбе к Себе.

Изучать надо Библию, а не сидеть с симфонией, и искать доказательства своих домыслов.

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос не утверждал, что Он Бог. Это была тайна. Он пришёл для того, что бы умереть. Кто бы Его осудил на смерть, если бы узнали, что Он Бог?

Проблема в том, что иудеи этого не узнали, поэтому и распяли.
А тот кто узнал, те восклицают: Господь мой и Бог мой.

[Лука]

Это вы врёте против Бога принимая за истину оплошность недобросовестных переводчиков (с которыми вы одного духа), и с упорством распостраняя их погешность.

На моей стороне Церковь Христова с Апостольских времен до наших дней, то есть ок. 2,50 миллиардов Христиан всех конфессий. А кто на Вашей? Три нехристя, два еретика и один сатанист?

- - - Добавлено - - -

Ни из каких текстов не выходит, что Иисус - Бог Всевышний, кроме сомнительных.

Для Иудеев Христианство всегда было чем-то сомнительным. И когда было горсткой еретиков, лидера которой вы распяли. И когда Бог изгнал вас с дарованной им земли на 2 тысячи лет и разрушил Храм. И по сегодняшний день, когда нас миллиарды, а Вас песчинка на фоне мирового Христианства.

[валерий2013]

Проблема в том, что иудеи этого не узнали, поэтому и распяли.
А тот кто узнал, те восклицают: Господь мой и Бог мой.

Да! ученикам до пятидесятницы тоже в это не легко было поверить. Потом тайна была полностью открыта.

[LeonidVessel]

Посмотрим как Вы будете выкручиваться.

Тут некоторые отрицающие Вседержителя Христа заявляют обычно, что мол по их "особому изучению на греческом", текст говорит о Боге.

Я не выкручиваюсь.Говорю прямо: нигде в Писании нет словосочетания: Вседержитель Христос. Только Бог бывает и есть Вседержителем, а Христос - это Царь Божий. Это Царь, чей дух пришёл от Бога к нам. Через Мессию Сам Бог пришёл и совершал чудесные дела. На мой взгляд, текст Писания не говорит напрямую о том, что Иисус - это Бог.

Типа, отдельная вставка, хотя голос гворил "Я есмь".

Иисус не говорил просто: Я Есмь. Он сказал такие слова:
58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоанна 8:58).
Тут просто ветхий, не совсем правильный и корявый перевод. А в реальности Иисус сказал лишь о том, что ещё до того, как появился Авраам, он уже был и на момент общения продолжал существовать.

Откр. 1:8 Я есмьАльфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
Тут некоторые отрицающие Вседержителя Христа заявляют обычно, что мол по их "особому изучению на греческом", текст говорит о Боге.
Типа, отдельная вставка, хотя голос гворил "Я есмь".
Читаем дальше.
Услышал Иоанн этот голос, и испугался. Повернулся посмотреть, Кто же это разговаривает с ним?
И вот что он увидел.

Откр. 1:12-13 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:


Учитывая, что говоривший был точно не Иегова или Йахве или Саваоф, стало быть существует два Вседержителя. Так? По крайней мере логично.
Читаем дальше.

Откр. 1:17-18 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый.
И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.


Кто же этот Вседержитель который был мертв, а сейчас жив во веки веков?
Вы сами догадаетесь, или буде просить ссылки из Библии?

Ну а теперь определимся, кто же такой сидящий на престоле?

Откр. 21:5-6 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.
И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.


Ведите, Альфа и Омега, который начало и конец, это тот же "втрой" вседержитель, но Он еще по совместительству "Сидящий на престоле".
Так значит это Иегова-Саваоф был мертв и теперь жив? Уверен внятного ответа не дождусь, кроме пустых многословных разглагольствований.
А вот еще что говорит Сидящий на престоле, который Альфа и Омега:

Откр. 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.


Вот видите, Сидящий на престоле уверяет, что будет Богом для побеждающего?
Почему этот второй Вседержитель может взять на себя такое право, быть Богом для человека?
Да потому что Он и есть Бог.
А вот кто сидит на этом престоле
Откр. 7:11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,

Уважаемый, сам же святой Иоанн объяснил: кто есть кто в его пророчестве.
4. Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5. и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6. и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
(Откровение Иоанна Богослова 1:4-6)
Итак, Иоанн в начале книги Откровения в своём приветствии и представлении самого себя и указании на то, к кому он обращается, написал о том, что желает верующим 7 общин-церквей благодати и мира от Того, Который есть, был и придёт (будет). Сразу можно предположить, что речь о Боге, Который восседает на престоле. Это Бог-Владыка. Это Вседержитель! Но в 5 стихе святой Иоанн продолжает далее: благодать и мир 7 общинам Христиан он желает не только от Бога, нашего Отца, но ещё и от Иисуса Христа. В 5 стихе мудрейший Иоанн рассказывает нам всем, кем же является святой Иисус Христос: 1. свидетель верный, 2. первенец из мертвых, 3. владыка царей земных, а также и 4. тот, кто сделал истинно верующих в него, царями и священниками Бога, Который называн Иоанном Отцом Иисуса.
Внимательно запомните слова Иоанна: Иисус Христос - это 1. свидетель верный, 2. первенец из мертвых, 3. владыка царей земных, 4. а также и тот, кто сделал истинно верующих в него, царями и священниками Бога, Который называн Иоанном Отцом Иисуса.
Разберём по очереди эти понятия:
1. Свидетель верный - это тот, кто что-то сам узнал от Бога и затем проявляет верность Богу и по Его воле свидетельствует о Боге и спасении людям. Это явно не указывает на то, что речь идёт о Боге.

2. Кто такой первенец из мертвых? Первое общепринятое понимание гласит: такой человек из всех умерших людей, который умер, но первым из всех людей воскрес. Но мне кажется, что это не совсем корректная трактовка, ибо и до Иисуса было много евреев, которые умерли, но воскресли и попали на небеса. Например, Авраам:
22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
(Св. Евангелие от Луки 16:22)
Иисус рассказал о том, что был некий нищий еврей по имени Лазарь - он умер (тело его умерло) и его душу Ангелы отнесли в рай, который назван лоном Авраама, то есть местом успокоения Авраама. Как нам всем хорошо известно, праведник Авраам умер и тело его похоронили. Но Иисус называет рай местом упокоения Авраама, куда Ангелы переносят души праведников. Это значит, что и сам Авраам жив - его душа находится в раю, то есть Авраам воскрес. Одним словом, я думаю, что Иоанн называет Иисуса первенцем из мертвых не в прямом смысле, а в переносном - вероятно, древние евреи таким словом (первенец) называли людей очень и очень славных и честных, облдающих наибольшим авторитетом и почетом. Ведь если в семье у еврея было несколько сыновей именно старший сын (первенец) полуучал первородство и вместе с ним большую часть имущества и всю славу отца. В этой связи вспомним историю о первородстве, которое Исав потерял за похлёбку, а Иаков, отдав похлебку, приобрел за эту похлебку первородство и вместе с ней и все благословения и большую часть богатства отца своего, Исаака. Итак, первое значение слова первенец - это первый сын, а второе значение - наиболее славный и почетный и в наибольшей степени заслуживающий почитания. Итак, Иоанн называет Иисуса первенцем из мертвых людей - это значит, что Йешуа является таким человеком, которого можно совершенно точно назвать самым почетным и славным из всех умерших и воскресших людей. Но даже если принять традиционное понимание, что Иоанн называет Иисуса потому, что считает его таким человеком, который воскрес самым первым из всех умерших людей, то и это указывает на человека, ибо Бог вечен и не умирает и не воскресает.

3. Далее Иоанн называет Иисуса владыкой царей земных - тем, в чьей власти находятся все цари и правители на земле. Это значит, что Бог передал Иисусу очень много власти - у ннего есть власть такая, которой нет ни у одного лидера любого народа. Иисус - это самый властный и авторитетный человек. Тот, кому все люди подчинены и который может легко управлять всеми людьми и даже всеми царями и лидерами народов и государств. Не больше и не меньше. Но это не говорит о том, что Иисус Христос - это Вседержитель. Верно? Ведь Библия учит тому, что у Иисуса есть та власть, которую ему дал Сам Бог-Вседержитель. И даже господином и Мессией (Христом) Иисуса содел Бог-Вседержитель, то есть Отец Небесный. Вот слова Апостола Петра в качестве подтверждения такого понимания:
Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния 2:36)
Итак, Бог соделал (сделал) Иисуса Назорея Господом и Мессией (Христом). До того, как Бог сделал Иисуса таким великим владыкой над всеми людьми, кем же был Иисус? Как Вы думаете, уважаемый?

4. Иоанн сообщает о том, что Иисус - это тот, кто сделал истинно верующих в него царями и священниками для Бога, Который называн Иоанном Отцом Иисуса.
В этом отрывке четко указано, что Отец Иисуса - это и есть Бог, для Которого потрудился Иисус, ибо мы через веру в Иисуса становимся царями и священниками Бога - Отца Иисуса.
Через посредника Иисуса верующие люди становятся царями и священниками Бога Живого - и это Отец Небесный. Это Отец Иисуса и наш Отец - это наш Бог и это Бог и Отец Иисуса Христа.

И ещё по поводу Откровения Иоанна... В самом начале этой кгниги есть важнейший ключ к её пониманию - к пониманию того, кем считал Иоанн Бога, а кем - Иисуса:
1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2. который свидетельствовал слово Божие, и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откровение Иоанна Богослова 1:1,2)

Бог дал откровение Иисусу Христу для чего? Чтобы Иисус показал это откровение рабам Своим, то есть верующим людям. Это Откровение о том, что должно было произойти вскоре. И Иисус показал это откровение, послав его Иоанну через Ангела Своего. Итак, сам Иисус Христос не знал того, что будет... Сам Бог дал Откровение Иисусу на Небесах - Бог показал Иисусу то, что произойдёт, а затем уже и сам Христос послал Откровение Иоанну через Ангела Божьего (этот Ангел, вероятно, по воле Бога был подчинен и Иисусу тоже). Можно ли сделать вывод из всего этого такой, что Иисус Христос - это Бог? Мне кажется, это едва ли.
Далее Вы, уважаемый, процитировали этот отрывок:
8. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откровение Иоанна Богослова 1:8)
Но эти слова передал Ангел Божий Иоанну от Иисуса, который услышал эти слова у Бога. И эти слова Ангела о Боге-Вседержителей, то есть об Отце Иисуса, но не о самом Иисусе.
Да, Иисус сказал слова: я являюсь первым и последним. Но Иисус передавал слова Бога, Отца Его и нашего - поэтому Он и для потверждения этого Откровения и произнёс ту формулу, которую обычно произносил Сам Отец, как это указано в Писании. Да, до этого Иисус повторил формулу об Альфе и Омеге, но это только потому, что он говорил от лица Самого Бога - Иисус передавал слова Бога напрямую, как если бы эти слова Сам Бог говорил. Да, Иисус неоднократно говорит Иоанну: так говорит Первый и Последний, тот кто был мертв и вот жив. И в этой формулировке присутствуют атрибуты того, что их говорит Сам Бог, а также и тот, через которого Сам Бог говорит 7 Церквам. Но это говорит о том, что Иисус - это Бог? Думаю, нет.
И ещё Вы ссылаетесь на этот отрывок:
6. И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 21:6-8)
Но все эти слова сказал Сам Бог, а Иисус лишь через Ангела передал эти слова Иоанну. Это слова Вседержителя-Бога, то есть Отца Небесного.
А я хотел бы привести Вашему вниманию этот отрывок:
22. Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель храм его и Агнец.
(Откровение Иоанна Богослова 21:22)
Иоанн не видел самого нового Храма. И он объясняет почему: ибо Господь Бог является Вседержителем - храм принадлежит Ему и Агнец тоже принадлежит Ему.
Иоанн в Откровении называет Бога Богом, а Иисуса лишь Агнцем (Божьим). Да, они вместе, но не как Два Бога, а как Один единственный Бог (наш Отец) и Его верный сын и слуга. Не более и не менее.

- - - Добавлено - - -

Кому мне верить? Вам или Библии?

Библии. Важно её правильно понимать. Важно самостоятельно понимать Библию, а не принимать слепо те догмы, которые когда-то были приняты кем-то. Я поделился с Вами тем, как я понимаю. Не согласны? Ваше право. Я не настаиваю. Спорить бесполезно, глупо и безнравственно. Но мы можем спокойно обмениваться мнениями.

- - - Добавлено - - -

Проблема в том, что иудеи этого не узнали, поэтому и распяли.
А тот кто узнал, те восклицают: Господь мой и Бог мой.

Нет, всё не так. Фома столько месяцев видел Иисуса и был с ним рядом ещё до смерти его... Фома видел великие чудеса, который совершал Бог через Иисуса. И никогда прежде Фома не называл Иисуса Богом. Почему Вы считаете, что Фома, увидев Иисуса воскресшим, решил признать Иисуса Господом Богом? Все праведники разве не воскреснут рано или поздно? Значит, все праведники - это Боги? Не разводите язычество на пустом месте))

Ведь Фома, когда увидел воскресшего Иисуса, не сказал ему: Иисус, теперь я вижу, что ты - мой Господь и Бог. Он просто восклкнул начало молитвы, которой евреи обычно молились Богу Израиля, Отцу Иисуса: Господи Боже мой!
При этом он смотрел в сторону Иисуса, которого только что увидел воскресшим и который только что обратился к нему с речью - Фома не мог оторвать свой взгляд от измененного Иисуса. Фома не мог ничего сказать, но лишь воскликнул: Господь мой и Бог мой! И это не исповедание или признание, а лишь молитвенное восклицание, обращенное к Богу Израиля. Никто из Апостолов не молился Иисусу и не признавал его Богом. Сыном Бога Живого? Да, сыном признавали. Но у Бога есть много сыновей. Иисус - это первенец из всех сыновей. Но разве это говорит о том, что есть основания признавать Иисуса Богом?