СЕМЬ чаш гнева Бога

[Vladilen]

Лук.16:20-22 "Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово..."

Лук.16:25 "Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое;
ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь".

Брат, но в этих стихах не утверждается,
"что прежде чем войти в храм небесный славить Бога, взятые на небо проходят "курс утешения" в долине Авраамовой".

Согласно Библии,
праведники сразу попадают в рай, чем и является Лоно Авраамово.

[ВикторКоваленко]

...в этих стихах не утверждается,
"что прежде чем войти в храм небесный славить Бога, взятые на небо проходят "курс утешения" в долине Авраамовой".

Не утверждается, но упоминается о факте утешения.
А если есть утешение, то для утешения требуется какое-то время.

Согласно Библии, праведники сразу попадают в рай, чем и является Лоно Авраамово.

Стихи бы надо было привести, чтобы подтвердить, что "сразу", и что лоно Авраамово есть рай. Напишите вдогонку.
Это важно. Потому что от тех или иных стихов зависят те или иные выводы.

А пока вспомним, что говорит Библия о царстве небесном, о том, что существует на третьем небе?
В Библии упоминается храм небесный, город, художник и строитель которого Бог, сад, называемый раем, и долина Авраамова
(кто еще что вспомнит, подсказывайте).
В саду находится дерево жизни, а сам сад - в городе.
Следовательно (подразумевается "возможно") долина Авраамова находится перед городом.
Путь в храм удлиняется...

[Христов Божий]

Брат, но в этих стихах не утверждается,
"что прежде чем войти в храм небесный славить Бога, взятые на небо проходят "курс утешения" в долине Авраамовой".
Согласно Библии,
праведники сразу попадают в рай, чем и является Лоно Авраамово.

ПСАЛОМ 29-9 Тогда к Тебе, Господи, взывал я, и Господа умолял:
10 «что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?

[Vladilen]

Не утверждается, но упоминается о факте утешения.
А если есть утешение, то для утешения требуется какое-то время.

А кто спорит, брат?
Только Лоно Авраамово не прихожая.

Храм небесный, рай, лоно Авраамово - это одно и тоже.

Стихи бы надо было привести, чтобы подтвердить, что "сразу", и что лоно Авраамово есть рай. Напишите вдогонку.
...

Нет проблем.

Иисус Христос 32 раза использует термин "Царство Небесное" [Л.10], а также слова: "рай" (Лк.23:43), "пакибытие" (Мт.19:28), "небеса" (Мт.5:12, 6:9, 16:19 и т.д.), "обители Отца" (Ин.14:2)

или выражение "лоно Авраамово" (Лк.16:22) - "образ "ветхозаветного рая" (Толкование четырёх Евангелий и Книги деяний Апостолов. Библейская кафедра.- Киев: Демос, 1994.- 456 с.) "Иисус использовал его в истории о Лазаре для описания рая" (Большой библейский словарь.- СПб.: Библия для всех, 2005.- 1 503 с.).

Следует учесть, "авторы Нового Завета обычно избегают употреблять слово "Рай", поскольку оно ассоциируется с плотскими представлениями, которые не соответствуют истине" (Ринекер Ф., Майер Г. Библейская энциклопедия Брокгауза.- Кременчуг: Християнська зоря, 1999.- 1088 с.).

Лоно Авраамово, самое почётное место около патриарха, совершенно не подходит под описание могилы-шеола (сравните, например, Еккл.9:10 с Лк.16:25). Кроме того, из шеола души могут попасть в ад (ст. 22, 23), а из лона-рая "не переходят" (ст.26).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Трансцендентный мир

[ВикторКоваленко]

Только Лоно Авраамово не прихожая.

Сами придумали и сами себя опровергаете.

Храм небесный, рай, лоно Авраамово - это одно и тоже.

Конечно. В одном месте и трон, и Ангелы, славящие Бога, и деревья, и Авраам утешающий под звучание гимнов.

Иисус Христос 32 раза использует термин "Царство Небесное" [Л.10], а также слова: "рай" (Лк.23:43), "пакибытие" (Мт.19:28), "небеса" (Мт.5:12, 6:9, 16:19 и т.д.), "обители Отца" (Ин.14:2)

В общем, в Библии не написано, что сразу в рай попадают, и что храм, рай, лоно - одно и то же.

[Vladilen]

В общем, в Библии не написано, что сразу в рай попадают, и что храм, рай, лоно - одно и то же.

Почему, брат, НЕ написано?
просто Вы не исследовали этот вопрос.

[ВикторКоваленко]

просто Вы не исследовали этот вопрос.

Просто вы не процитировали.

[Христов Божий]

Почему, брат, НЕ написано?
просто Вы не исследовали этот вопрос.

А стих можешь привести.

[Vladilen]

Просто вы не процитировали.

Для этого нужно процитировать треть Библии.

[Христов Божий]

Для этого нужно процитировать треть Библии.

Евангелие от Иоанна 3-13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Ничего подобного.

[ВикторКоваленко]

Для этого нужно процитировать треть Библии.

Достаточно трех штук.

[Vladilen]

Сообщение от ВикторКоваленко

В общем, в Библии не написано, что сразу в рай попадают ...

Достаточно трех штук.

Достаточно и одной "штуки", ведь это Библия!

"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне ( во всех современных переводах "сегодня") же будешь со мною в раю" (Лк.23:43).

[Христов Божий]

Сообщение от ВикторКоваленко
В общем, в Библии не написано, что сразу в рай попадают ...
Достаточно и одной "штуки", ведь это Библия!
"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне ( во всех современных переводах "сегодня") же будешь со мною в раю" (Лк.23:43).

Царь Давид где сейчас??? И сразу будет понятно что разбойник будет ещё ждать воскресения.

[ВикторКоваленко]

Достаточно и одной "штуки", ведь это Библия!
"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне ( во всех современных переводах "сегодня") же будешь со мною в раю" (Лк.23:43).

И где здесь написано "сразу"? - не написано.

Вы утверждаете "сегодня", значит, в день смерти.
"Со мною" - с Иисусом Христом.

Но день воскресения Иисуса Христа был не тот же, что и день смерти, то есть, не "сегодня".

Не получается ни "сразу", ни "сегодня" оказаться в раю.

Может, есть другие цитаты о "сразу"?

[Кадош]

Среди богословов, общепринятое мнение:
"под Лоном Авраамовым Иисус Христос подразумевал рай".

Вы же утверждаете, что Лоно Авраамово "Это место ожидания суда - праведниками".
Хотя общеизвестно, что праведники не судятся, по слову Господа: "верующий в Меня на суд не приходит".

Друг, мне нас....ть на мнение тех богословов. Ибо не они придумали этот термин.
Это термин иудейского богословия. И Христос не вы\думал его, а взял их термин. И что означает этот термин лучше спрашивать у книжников и фарисеев, а не у тех бог-ослов ов, которые думают, что это рай...
Мы с Вами либо оперируем профессиональными данными, либо занимаемся профанацией. В последнем, я участвовать не собираюсь - участвуйте в профанации без меня!