СЕМЬ чаш гнева Бога

[ВикторКоваленко]

Совершенно верно, Виктор.
Да, именно так и будет.

О чашах ничего не сказали.

Но весьма близкие по времени.
Так как только после окончания Великой скорби, последует возвращение Христа.

Время великой скорби - время "отвержения" (сна) Израиля для проповеди Евангелия язычникам.
Когда войдет полное число, произойдет сокращение великой скорби.
Это будет время помилования Израиля - привития отпавших ветвей, пробуждения, заметного обращения ко Христу евреев.
Если бы не сократились те дни, не были бы запечатлены 14000 (и не привились бы остальные евреи), не взошли бы они на Сион, чтобы принять закон от Сиона (закон Нового завета) для исправления путей всеми народами.
Народы не исправили бы пути по закону от Сиона,
и, по причине не исправленных путей, в День Господень не спаслась бы никакая плоть.

Только после великой скорби и сокращения скорби тех дней (после проповеди Евангелия евреям и их помилования, чтобы оставшиеся вошли) наступит День Господень - время кончины лукавого века (похоже, вы не понимаете о каком конце говорите).

В конце Дня Господня будут излиты чаши.

После излития чаш - явление (знамение) на небе.

После знамения - поздний дождь (Пс.71) - время исполнения всего благого, что говорил Бог устами своих пророков об Израиле - время овладения ими царством земли и время их царственного священства.

Когда исполнится все, что написано в законе и пророках, - первое воскресение.

[Vladilen]

О чашах ничего не сказали.

Они сами говорят за себя,
так как являются последствиями 7 труб.

Время великой скорби - время "отвержения" (сна) Израиля для проповеди Евангелия язычникам.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень, великая гибель, (→) Последние дни, (→) Конец света - время физических и душевных мучений, несчастий, стихийных бедствий для всех жителей Земли, страданий не виданных от начала мира (Мт.24:21; Отк.6:12-17, 8:11-13, 9:18, 16:2-11, 18-21).

"Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740]. "В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор" [Л.1, стр. 1418].

Период В. с. наступит с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе, по окончании первой половины последней (→) Семидесятой седьмины. А первый день Великой скорби совпадёт с последней (→) Пасхой рода сего, когда начнётся (→) Затмение луны, возникнет (→) Радиант метеорного потока. Окончится В. с. через (→) Тысяча двести шестьдесят дней (→) Вторым пришествием Христа в день (→) Великой осанны.

[ВикторКоваленко]

Они (чаши) сами говорят за себя,
так как являются последствиями 7 труб.

Последствием звучания 7-ой трубы будет первое воскресение.
Чаши будут излиты еще в начале звучания 7-ой трубы.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень...

1. Великая скорбь не есть День Господень.

Мат.24:29 "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются".
Видите? - солнце померкнет и луна не даст света своего после времени великой скорби.

Знамения в солнце и луне произойдут прежде наступления Дня Господня:
- "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/;
- "И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь... ибо пришел великий день гнева Его..." /Откр.6:12-17/.

2. Поскольку кончина века (да, и жатва) не может наступить ранее Дня Господня, значит, великая скорбь не есть кончина века.

3. Мат.24:14 "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец"
Если конец (лукавому веку) придет в День Господень, а до того будет проповедано Евангелие Царствия, значит время великой скорби совпадает со временем проповеди Евангелия.

4. Дни скорби будут сокращены только для того, чтобы вошли/привились прежде ожесточившиеся евреи.
Значит, время великой скорби - время, когда Евангелие проповедуется язычникам.
Израиль же в это время "спит".

5. Если шестая печать ознаменует начало Дня Господня,значит, пятая - время проповеди Евангелия евреям после вхождения полного числа язычников. Тогда же будет дополнено число убитых за Имя евреев.

6. Время пятой печати (время проповеди евреям после окончания проповеди язычникам) делится на два периода: мирный для запечатления 144000, и жестокий по отношению к проповедникам Имени и к уверовавшим во Имя евреям.

Великая скорбь, она же ... (→) Последние дни, (→) Конец света...

А. Последние дни:
1 - день спасения - время заключения завета спасения от гнева Господа, грядущего на всю вселенную.
2 - день Господень.
3 - день радости и веселия - время воздаяния Израилю (гражданам и согражданам) и вымирание остатков нечестивых, переживших День Господень, плюс 1000-летнее царство Иисуса Христа.
Великая скорбь - часть первого из трех последних дней в истории этой земли.

Б. Нет такого понятия в Библии как "конец света".
Есть кончина лукавого века.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень, великая гибель, (→) Последние дни, (→) Конец света - время физических и душевных мучений, несчастий, стихийных бедствий для всех жителей Земли, страданий не виданных от начала мира... "Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740]. "В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор"[Л.1, стр. 1418].

Ваша цель нагнетание эмоций, а не исследывание Писаний.
Жаль.

Период В. с. наступит с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе...

С появлением Сына человеческого на небе (точнее - после) наступит не скорбь, а благословенные времена:
- "как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю" /Ос.6:3/;
- "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю; во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна; ...и будут молиться о нем непрестанно, всякий день благословлять его; будет обилие хлеба на земле, наверху гор; плоды его будут волноваться, как лес на Ливане, и в городах размножатся люди, как трава на земле" /Пс.71/.

...первый день Великой скорби совпадёт с последней (→) Пасхой рода сего, когда начнётся (→) Затмение луны, возникнет (→) Радиант метеорного потока. Окончится В. с. через (→) Тысяча двести шестьдесят дней (→) Вторым пришествием Христа в день (→) Великой осанны.

На бумаге надо сначала нарисовать и триста раз уточнить, опираясь на Библию.
А у вас комические корабли бороздят просторы чего-то большого.

[Vladilen]

Последствием звучания 7-ой трубы будет первое воскресение.

Не, согласно Писания,
воскресение будет по кончании Тысячелетнего царства Машиаха на земле.

Чаши будут излиты еще в начале звучания 7-ой трубы.

Заблуждаетесь, брат, не зная Писаний.

1. Великая скорбь не есть День Господень.

Чтобы такое утверждать,
нужно исследовать Писание, в частности Книгу Нэвиим.

2. Поскольку кончина века (да, и жатва) не может наступить ранее Дня Господня, значит, великая скорбь не есть кончина века.

???
Прочитайте внимательно 24-ю главу от Матфея.

[ВикторКоваленко]

Не, согласно Писания, воскресение будет по кончании Тысячелетнего царства Машиаха на земле.

Не согласно Писания будет по вашему.
А согласно Писанию, при последней трубе.
А труб сколько - 15, 20?
Нет, только семь. Седьмая труба - последняя.

1Кор.15:51-53 "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие".

А разницу в 1000 лет между двумя воскресениями вы учитываете, и что есть вводные предложения?

Откр.20:4,5 "И увидел я... души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.) Это - первое воскресение".

Чаши будут излиты еще в начале звучания 7-ой трубы.

Заблуждаетесь, брат, не зная Писаний.

Так поделитесь своими знаниями о 7-ой трубе, знаток Писаний.

1. Великая скорбь не есть День Господень.

Мат.24:29 "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются".
Видите? - солнце померкнет и луна не даст света своего после времени великой скорби.

Знамения в солнце и луне произойдут прежде наступления Дня Господня:
- "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/;
- "И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь... ибо пришел великий день гнева Его..." /Откр.6:12-17/.

Чтобы такое утверждать, нужно исследовать Писание...
Прочитайте внимательно 24-ю главу от Матфея.

В Мат.24:29 говорится о том, что знамения в солнце и луне произойдут после великой скорби (а в Иоил.2:31, что прежде чем наступит День Господень).
Эти знамения разделяют два разных пророческих периода.
А вы говорите, что великая скорбь и День Господень будут в одно и то же время.
Итак, кто из нас невнимателен к 24-й главе?

Может, вы иначе понимаете Мат.24:29?

[Vladilen]

1Кор.15:51-53 "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие".

Виктор, с чего Вы взяли,
что седьмая труба при гибели рода сего (Откровение Иоанна), это та же самая труба при воскресении (1Кор. апостола Павла)?

А вы говорите, что великая скорбь и День Господень будут в одно и то же время.

Брат,
это НЕ я говорю, а так следует из Библии.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень, великая гибель, (→) Последние дни, (→) Конец света - время физических и душевных мучений, несчастий, стихийных бедствий для всех жителей Земли, страданий не виданных от начала мира (Мт.24:21; Отк.6:12-17, 8:11-13, 9:18, 16:2-11, 18-21).

"Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740]. "В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор" [Л.1, стр. 1418].

Период В. с. наступит с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе, по окончании первой половины последней (→) Семидесятой седьмины. А первый день Великой скорби совпадёт с последней (→) Пасхой рода сего, когда начнётся (→) Затмение луны, возникнет (→) Радиант метеорного потока. Окончится В. с. через (→) Тысяча двести шестьдесят дней (→) Вторым пришествием Христа в день (→) Великой осанны.


День Господень (евр. "Йом Адонай", дословно "некий день Яхве"), также именуемый ветхозаветными пророками: тот день, день бедствия, день скорби, день ярости Господней, день (→) Гнева, день погибели, день мщения, (→) Последние дни. Указанный день не следует воспринимать словно одни сутки (Ис.34:8).

В Новом Завете наряду с выражением "Д. Г.", в том же самом (→) Эсхатологическом значении, употребляются словосочетания (→) Великая скорбь, день суда, великий день гнева Его, день оный, день Господа нашего Иисуса Христа, день Христов.

Д. Г. - "момент, когда Бог вмешивается в человеческую историю для суда или спасения" [Л.8, стр. 232; Л.7, стр. 270]. Он, в широком контексте библейских представлений, является длительным периодом, от начала новозаветного времени до окончания (→) Тысячелетнего царства.

Однако в это время "Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда" [Л.1, стр. 347]. "В некоторых пророческих текстах "день Господень" соотносится с событиями настолько катастрофического характера, что он знаменует собой (→) конец определённой эпохи в мировой истории" [Л.4, стр. 262], "как времени суда над всем миром, времени катаклизмов и массовой гибели" [Л.19, стр. 597] людей, (→) Зверей, (→) Птиц, (→) Рыб.

Поэтому в узком значении понятия, в основном у ветхозаветных пророков, Д. Г. - период глобальных стихийных бедствий (Ис.13:5-13, 24:1-6, 17-22, 34:1-9; Иер.4:6-28, 25:30-38; Иез.30:2-8; Соф.1:7-18, 3:6-8; Иоил.1:15-20, 2:1-11; Ам.5:17-20) продолжительностью несколько месяцев.

Д. Г. наступит после солнечного и лунного (→) Затмений. Придёт словно (→) Вор ночью (2Пет.3:10) с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе (Мт.24:30), т.е. (→) Радианта.

[ВикторКоваленко]

Виктор, с чего Вы взяли, что седьмая труба при гибели рода сего (Откровение Иоанна),
это та же самая труба при воскресении (1Кор. апостола Павла)?

Вы заклеймили меня незнанием Писаний, когда я говорил о событиях седьмой трубы.
В ответ я попросил вас, как знатока, описать те же события.
И что я услышал? - "с чего вы взяли...".
Причем без указаний на стихи.
Что это за труба "при гибели рода сего"? где так написано?

Брат, это НЕ я говорю, а так следует из Библии.

"Родич", я попросил прокомментировать Мат.24:29 (желательно вместе с Иоил.2:31).
Стало бы понятно, следует так из Библии или вы придумали, что так следует из Библии.

Великая скорбь, она же... (→) Радианта.

Она же - выдумка без серьезного исследывания и разбора Писаний.
Как это утомляет.

[Vladilen]

Как это утомляет.

Брат,
а кто Вас заставляет читать?

[ВикторКоваленко]

Брат,
а кто Вас заставляет читать?

Вы так и не стали комментировать Мат.24:29 и Иоил.2:31, чтобы расставить пророческие события в последовательности их исполнения.
Увильнули и еще назвали братом.

Что скажу: прикрытие неискренности притворным чистосердечием называется лицемерием.
Поэтому ищите себе братьев среди других лицемеров.

[Vladilen]

Вы так и не стали комментировать Мат.24:29 и Иоил.2:31, чтобы расставить пророческие события в последовательности их исполнения.

Нет проблем, брат.
Так бы и попросили, я бы давно ответил.

9. Изменения в солнце, луне, звёздах (24:29)

Возвращению Спасителя на землю будут предварять редкие астрономические явления, необычные своей совокупностью.

"И вдруг (тот час), после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего (не будет сиять), и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются (сотрясутся)" (24:29; в скобках, текст из [Л.10]).

Некоторые христиане воспринимают ст.29 аллегорически. Например, "в Библии помрачение солнца и других небесных светил символизирует Божий суд" [Л.30, стр. 1122].

Однако автор [Л.28] не согласен "с тем, что описание падения звёзд с неба и помрачения солнца и луны - это всего лишь символический язык. Правильнее было бы рассматривать эти описания как буквальные знамения, которые произойдут непосредственно перед возвращением Христа ..." (стр. 1246).

Если речь о буквальных апокалиптических знамениях, то какие дни скорби имеются в виду? "Скорбь тех дней, когда был разрушен Иерусалим, когда был сравнён с землёй великолепный храм ..." [Л.3], "говорится об осаде Иерусалима. Здесь мы видим его кульминацию" [Л.15].

Но при разрушении города и храма римлянами в 70-м году от Р.Х. не было ни изменений в свете солнца, ни в свете луны, также звёзды не падали из-за потрясения неба. Поэтому события ст.29 толкователи относят, как правило, ко Второму пришествию [Л.5, 7, 12, 13, 16-19, 24, 28, 31, 32].

"Второе пришествие (паруссия) произойдёт внезапно, и его будут сопровождать катаклизмы космического масштаба ..." [Л.31, стр. 1200]. "Иисус говорит о космической катастрофе: померкнут солнце и луна, будут падать звёзды, и силы небесные поколеблются" [Л.29, стр. 225]. "Со Вторым пришествием Христа связывается всемирная катастрофа ..." [Л.2, стр. 675].

Верно, "после скорби дней тех" (ст.29), т.е. дней первой половины последней седьмины Даниила [Л.23], времени эсхатологической скорби в ожидании "всемирной" "космической катастрофы", произойдёт следующее.

Во-первых, "солнце померкнет" по причине затмения. Во-вторых, через 14 дней наступит затмение Луны, "луна не даст света своего (не будет сиять)". "Омрачение луны (и солнца) - знамение изменения порядка вселенной в последние времена" [Л.1, стр. 753].

В третьих, "звёзды спадут с неба" из-за неботрясения, точно незрелые смоквы падают со смоковницы от порывов сильного ветра. На ночном небосводе появятся следы-треки вспыхнувших метеорных тел, по-научному "радиант". Начнётся Великая скорбь, т.е. вторая половина последней седьмины.

Со временем, метеоры дополнятся падением всё более крупных космических тел, ибо "силы небесные поколеблются (сотрясутся, [Л.10], "порушаться" [Л.18])". Как утверждает Пётр "разрушатся и сгорят небесные тела" (2Пет.3:10, пер. [Л.10]).

Что же конкретно подразумевал апостол под "небесными телами", которые разрушатся да сгорят? а Иисус - под "силами небесными", пришедшими в движение?

Сущность упомянутых библейских терминов становится понятной из откровения, полученного Иоанном (Отк.8:7-9:2). Упадут "как-бы большая гора, пылающая огнём" (8:8), "большая звезда, горящая подобно светильнику (точнее, факелу)" (ст.10), "звезда" (9:1).

Таким образом в Мт.24:29 говорится о 3-х астрономических апокалиптических знаках, следующих одно за другим. О них же речь в параллельном стихе Лк.21:25 "будут знамения в солнце (солнечное затмение) и луне (лунное затмение) и звёздах (радиант)".

Время перечисленных астрономических явлений, совпадающих с катаклизмами "космического масштаба" [Л.31, 29], Иисус называет "великая скорбь" (Мт.24:21). Апостол Пётр именует "день Господень" (2Пет.3:10), как Йешайа (Ис.13:5-13), Йоэйл (Иоил.2:1-11, 31), Цефанйа (Соф.1:2-18), другие ветхозаветные пророки.



Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Евангелию от Матфея. Конец этого мира и возвращение Иисуса Христа (Мт. 24:14-31)

[Алексей Ивин]

В последнии времена,будут падать огромные астероиды,метеориты,кометы на землю,которые вызовут взрывы,огромные пожары на земле,(вся трава зелёная сгорит),от этих пожаров на земле,будет почти невидно Солнца,Луны,(солнечного света и Лунного),тут всё понятно и нет никаких Аллегорий. Комета сдёрнет Атмосферу Земли,при седьмой трубе,без кислорода наступит смерть всего живого на земле. Плотский мир перейдёт в Духовный мир,тогда и увидим Духовными глазами Христа на облаках небесных.Выдумывать ничего не нужно,всё написано в Откровении,у Исаии,и у других пророках-Софонии и т.д. События с Израилем,Гогом,наступят раньше этого.

[Vladilen]

В последнии времена,будут падать огромные астероиды,метеориты,кометы на землю,которые вызовут взрывы,огромные пожары на земле,(вся трава зелёная сгорит),от этих пожаров на земле,будет почти невидно Солнца,Луны,(солнечного света и Лунного),тут всё понятно и нет никаких Аллегорий. Комета сдёрнет Атмосферу Земли,при седьмой трубе,без кислорода наступит смерть всего живого на земле. Плотский мир перейдёт в Духовный мир,тогда и увидим Духовными глазами Христа на облаках небесных.Выдумывать ничего не нужно,всё написано в Откровении,у Исаии,и у других пророках-Софонии и т.д. События с Израилем,Гогом,наступят раньше этого.

Аминь, брат,
именно так и произойдёт, согласно Писания.

В последнии времена,будут падать огромные астероиды,метеориты,кометы на землю,которые вызовут взрывы,огромные пожары на земле,(вся трава зелёная сгорит),от этих пожаров на земле,будет почти невидно Солнца,Луны,(солнечного света и Лунного),тут всё понятно и нет никаких Аллегорий.

Тем не менее, брат Виктор Коваленко с нашим мнением не согласен.

Сообщение от ВикторКоваленко

Она же - выдумка без серьезного исследывания и разбора Писаний.
Как это утомляет.

[ВикторКоваленко]

Нет проблем, брат.
Так бы и попросили, я бы давно ответил.

И раньше не ответили, и сейчас.
Объясняю почему.

Речь шла о последовательности исполнения пророческих событий - о великой скорби и Дне Господнем.
По Мат.24:29, после скорби произойдут небесные знамения.
Эти же самые знамения происходят перед Днем Господним.
Значит, небесные знамения разделяют два пророческих периода - время великой скорби и День Господень.
И, значит, День Господень следует за временем великой скорби (дни которой будут сокращены ради избранных на царственное священство).
Вы говорите о последовательности исполнения пророческих событий? - нет.

Возвращению Спасителя на землю будут предварять редкие астрономические явления, необычные своей совокупностью.
"И вдруг (тот час), после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего (не будет сиять), и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются (сотрясутся)" (24:29; в скобках, текст из [Л.10]).

Возвращению Спасителя на землю будут предварять не небесные знамения, а времена отрады (поздний дождь - Пс.71) и исполнение всего благого, что говорил Бог устами Своих пророков об Израиле:
- "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.

Некоторые христиане воспринимают ст.29 аллегорически. Например, "в Библии помрачение солнца и других небесных светил символизирует Божий суд" [Л.30, стр. 1122].

Однако автор [Л.28] не согласен "с тем, что описание падения звёзд с неба и помрачения солнца и луны - это всего лишь символический язык. Правильнее было бы рассматривать эти описания как буквальные знамения, которые произойдут непосредственно перед возвращением Христа ..." (стр. 1246).

Какое возвращение Христа на землю?
Написал же пророк Иоиль, что помрачение солнца и луны - знак (знамение) начала Дня Господня.
Зачем еще что-то выдумывать?

Если речь о буквальных апокалиптических знамениях, то какие дни скорби имеются в виду? "Скорбь тех дней, когда был разрушен Иерусалим, когда был сравнён с землёй великолепный храм ..." [Л.3], "говорится об осаде Иерусалима. Здесь мы видим его кульминацию" [Л.15].
Но при разрушении города и храма римлянами в 70-м году от Р.Х. не было ни изменений в свете солнца, ни в свете луны, также звёзды не падали из-за потрясения неба. Поэтому события ст.29 толкователи относят, как правило, ко Второму пришествию

Лишь бы не по Библии - не к началу Дня Господня.

"Второе пришествие (паруссия) произойдёт внезапно, и его будут сопровождать катаклизмы космического масштаба ..." [Л.31, стр. 1200]. "Иисус говорит о космической катастрофе: померкнут солнце и луна, будут падать звёзды, и силы небесные поколеблются" [Л.29, стр. 225]. "Со Вторым пришествием Христа связывается всемирная катастрофа ..." [Л.2, стр. 675].

Верно...

Какое еще "верно"? Какая еще всемирная катастрофа?
Откуда вы все это берете?

Явление Сына Человеческого на небе ознаменует начало позднего дождя - благословенного времени для праведных.
Сошествие Господа после первого воскресения положит начало 1000-летнему царству.

Вот, укоренившимся во зле, точно, тоскливо будет.
А достигшие святости праведники радостью радоваться будут.

Вывод: есть Евр. - послание евреям, есть Кол. - послание Колоссянам, есть Еф. - послание Ефесянам, есть Л. - послание лохам.

Нет проблем, брат. Так бы и попросили, я бы давно ответил.

Так, просил же давно и о седьмой трубе.
И где ответ?
Или просил не так?

[Vladilen]

Написал же пророк Иоиль, что помрачение солнца и луны - знак (знамение) начала Дня Господня.

Совершенно верно, брат.

12. Знамения Дня Господа (2:30-32)

Завершая предсказание непростой судьбы Иудеи уникальным знамением, массовым излиянием Духа Божия (2:28, 29), провидец возвращается к началу Йом Адонай. Последние дни будут сопровождать такие же загадочные, но только физические знаки.

"И покажу знамения (чудеса) на небе и на земле: кровь и огонь и столпы (клубы) дыма" (2:30; в скобках, уточнения из [Л.24]).

Божьи знамения велики, преисполнены чуда могущества Его (Дан.3:33). Оттого Иоиль в ст.30 говорит окрупномасштабных пожарах на небе и на земле, о которых упоминал ранее (1:19, 20; 2:3-5). Им сопутствуют огонь да клубы дыма.

Но почему наряду с такими понятными признаками Йоэйл называет первым знамением кровь, как на небе, так на земле? Появление невиданного чуда ("крови") на на небе можно объяснить физическим процессом испарения (сублимации) в атмосфере метеорных тел.

Они содержат химический элемент Fe (железо) в свободном состоянии. На образовавшихся микрочастицах конденсируются горячие пары воды, немедленно вступая в химическую реакцию со свободным железом. Образуются красно-бурые гидратированные оксиды железа Fe (ОН), они окрасят капли дождя и град в кроваво-красный цвет.

Иоханан, записавший полученное от Иисуса Христа откровение почти через 1 000 лет после Иоиля, также сообщает о крови. Он видит, после падения небесной кадильницы, наполненной огнём (Отк.8:5), "сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю" (ст. 7).

В видениях Иоанна, тёмно-красного цвета сделалась поверхность воды во всех открытых водоёмах (16:3-6). Оттого Йоэйл говорит о чудо-знамении (крови) не только на небе, но также о знамении крови на земле (2:30). Итак знаками наступившего Дня Господапослужат следующие апокалиптические явления.

На земле, "кровь и огонь и столпы дыма", т.е. кроваво-красная вода во всех открытых водоёмах, огонь да столбы дыма в месте падений метеороидов.

На небе, "кровь и огонь и столпы дыма", т.е. кроваво-красные капли дождя, огонь с хвостами дыма от пылающих небесных тел. А именно, "как-бы большая гора, пылающая огнём", "большая звезда, горящая подобно светильнику (точнее, факелу)" (Отк.8:8, 10).
Когда же наступит День Господень? На этот не высказанный пророком и его слушателями вопрос всеведущий Бог даёт уникальное откровение. Поразительное по точности, простоте проверки, доступности понимания.

"Солнце превратится (обернётся) во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит (пред тем как придёт) день Господень, великий и страшный (ужасный)" (2:31, в скобках, текст из [Л.11]).



Здесь речь идёт о солнечном и лунном затмениях [Л.8, стр.882, Л.27, стр. 1025]. Их можно наблюдать с территории Иудеи (рис.5).
Эсхатологические затмения также предсказывают другие ветхозаветные пророки: Амос (Ам.8:9), Миха (Мих.3:6).

Иисус Христос, сообщая признаки Своего пришествия, говорит о солнечном и лунном затмениях (Лк.21:25). Понятно, указанные астрономические явления не могут служить единственным знаком наступления Дня Господа (всего таких библейских признаков семь [Л.21]).

Катастрофические события Йом Адонай, включая стихийные бедствия, настолько впечатлили пророка, что он называет его "великий и страшный (ужасный)" (ст.31; Соф.1:14-18, 3:8).

В древности, страх являлся обычной реакцией на всё сверхестественное (Дан.7:7, 10:5-9, ис.2:19, 64:3, 1Цар.12:18). В данном случае, страх от обещанного пророком гласа Господа, появления исполнителя Его (Иоил.2:11), возникновения грозных астрономических знамений (30, 31).

Слушатели, встревоженные услышанным, очевидно подумали "кто же может спастись?". Оттого Иоиль утешает.

"И будет: всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся (уцелеет); ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение (сохранится остаток жителей), как сказал Господь, и у остальных (выживут те), которых призовёт Господь" (2:32; в скобках, текст из [Л.23]).

Истинно так! Спасётся призвавший Господа Иисуса Христа, кого знает Сын Человеческий. Иудей или христианин, язычник, безбожник или просто религиозный человек - спасутся все, "которых призовёт Господь", кто откликнется на Его зов.

Даже закоренелый атеист, уцелевший в дни Великой скорби, сможет убедиться, спасение в земле обетованной, "на горе Сионе и в Иерусалиме" (2:32). Ибо Господь там (3:17).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге пророка Иоиля. Нашествие саранчи

[ВикторКоваленко]

Вы говорите о последовательности исполнения пророческих событий? - нет.

Совершенно верно, брат.

Ну, так, скажите, наконец-то...

Даже закоренелый атеист, уцелевший в дни Великой скорби, сможет убедиться, спасение в земле обетованной, "на горе Сионе и в Иерусалиме" (2:32). Ибо Господь там (3:17).

А чего ему уцелевать? - ведь, время великой скорби предшествует Дню Господню - дню скорби и тесноты, дню, пылающему, как печь, и пр.
Время великой скорби - время проповеди Евангелия среди язычников.
Время великой скорби - время торжества атеизма и все еще длящегося лукавого века, конец которому положит День Господень.