воля Отца

[Двора]

Сестра, видишь так, это твое зрение.
Твое виденье.
Какой простоты не достает, в кратком изложении вопроса?
Пжста: в чем заключается воля Отца?

- - - Добавлено - - -


Совершенно верно, только и это тоже, а какая она и в чем заключается надо отвечать, (как говорят)- по делу.
Ежели она только в этом и есть воля Его тогда ой...
Вот ты процитировал ап. Павла, а ты от себя скажи и всем объясни, как освятиться.
Или этому только блуд и мешает?

Да, в освящении...

[Монад]

Сказать, что знаю волю Отца и не пытаться исполнить ее, еще хуже чем не знать Его воли вообще...
С кого больше спросится? думаю помните. Спасибо всем за общение, сравнительно мирного порядка.
Спасибо нашему Господу-Спасителю, что не скрыл от нас волю Творца.
Нам бы угодить Ему в исполнении, аминь

- - - Добавлено - - -

Да, в освящении...

Это вы кому, Двора?
Так скупо говоришь о Великом деле, напрасно. Расширь свое вИденье и объясни нам недалеким

[Монад]

Конечно, прежде всего Бог хочет, чтобы все пришли ко Христу. Этого никто не отрицает и никто этому не противоречит.
Но ведь на этом воля Божья не заканчивается? Правда же?
Поэтому я и сказала, что нельзя выразить волю Божью одним предложением.

Непременно, сестра, Бог этого хочет, ибо без этого нам никуда и точка.
Без Христа мы ничто и звать нас никак. Хоть отцами, хоть пророками называйтесь, хоть священниками.
Только Он глава всем нам и путеводитель

Двора настаивает на освящении, как на изначальной воли Отца. Кого освящать, если в них не живет дух Христа?
Не живет, потому как сосуд не очищен. " Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас" взывает И. Христос. А потом рассудим...
Неужели говорит загадками, неужели нам и это понять не под силу. Двора, я к вам обращаюсь.
Знаю ваш нрав, но правда дороже, аминь.

[санек 969]

Что мы знаем об этом?
Осмелюсь подумать, что весьма не достаточно осведомлены о ней многие. Да или нет - ваше мнение ?
Кому она ведома, говорите без стеснений, на это мы призваны
Уже не рано, но и не поздно узнать волю, тебя сотворившего, аминь.
С праздником всех, Павел

Воля Отца, чтобы верили в его Сына - Иисуса Христа и исполняли его заповеди.

[Асенефа]

Что мы знаем об этом?
Осмелюсь подумать, что весьма не достаточно осведомлены о ней многие. Да или нет - ваше мнение ?
Кому она ведома, говорите без стеснений, на это мы призваны
Уже не рано, но и не поздно узнать волю..

В совершенстве знал волю Божию Спаситель - Он пришел исполнить волю Отца - спасти грешников от гибели.

Воля Божия - это наше спасение. А чтобы получить спасение - надо знать путь и Истину - тогда и Жизнь будет во славу Божию.

Молитва Отче наш - которой научил молиться Господь Иисус Христос Своих учеников - есть выражение воли Божией - чтобы она была и на земле как и на небе.

__________

В отношении каждого человека - как говорили в теме участники - это стремление к освящению, отделению от греха и жизни для Бога.

[Ордина]

Добрый вечер всем!
Спасибо, сестра, весьма признателен. Меня редко хвалят, ЗДЕСЬ.
Вот всем нам пример, как мнения разнятся у верующих -прочтите и сравните#11 (5556382)

Да я читала. Но кому менее что либо понятно, тот более кичится. Это же нормально для человека. Хотя бы вот это высказывание с Писания:
"... Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками (Притч. 14. 1)."

"¹⁸ Иной пустослов уязвляет как мечом, а язык мудрых - врачует."

Так что тема, Вами поднятая не просто интересна, но крайне необходима; и слова, что мы призваны. На нас из всего тварного мира возложена миссия провозгласить Волю Его, то есть найти Истину в Писании.

Но, если достанет терпения дочитать меня, то я буду признательна.
Принято считать, что первые люди ослушались. Но как запрещал Бог? Я уж не говорю, что все условия для этого были созданы, чтобы таки съели от дерева этого. Но было всего то и сказано:
"¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
¹⁷ а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. "

Это не запрет, а просто некая рекомендация. Что можно видеть в более древних переводах. (Звучит типа не совсем бы тебе это рекомендовано...)

При запрете обычно разъясняется более подробно (даже растолковывается, а если к детям, то еще и убеждаются, что поняли они запрет). Да и сам термин смерть тоже никак не объяснил Бог. Адам сотворен был с чувством вечности и не понимал и этого слова смерть... Они что то ощутили, только когда съели и испугались потому, что наги. Наги - значит потеряли защиту.... Потому то Бог их и одевает потом в кожаные одежды, хоть какое то чувство защиты обрести....

Посмотрите, что выходит, они прятались под листья потому, что наги и так же и Богу ответили, что убоялись, что наги. Убоялись....
"⁷ И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
¹⁰ Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. "

Это бы можно было расценивать как нарушение запрета, если бы Бог хотя бы таким вот способом разъяснил первым людям:
"¹⁷ Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
¹⁸ терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
¹⁹ в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "

Кстати в более древних переводах звучит не за то, а потому. То есть выходит, что это будет так, потому, что.... А не это будет так за то....
Ну да ладно.

Так что факта запрета как такового даже не видно с написанного. А что же тогда за нарушение, если Бог насадил древо, ушел с виду людей, змея подослал....? Где оно это нарушение?

Кроме того само понятие грех вводится позже..... А тогда то Бог и не говорит, что дескать - это грех ослушания....
Так вот от этого бы и надо отталкиваться... И исходя из первичных вводных ставить вопрос тогда в чем же Воля то Творца состояла, каково определение для творения - человек в этом мире.....

А Воля она выражена вот в тех словах Павла, что я Выше привела.

[духовный турнир]

Первая цитата ваша-

Вторая цитата моя-

и вот отвечаете вы-
И как вас понимать???

- - - Добавлено - - -

Вы реально не видите, что лепите-что попало?

Да, нет, эт ты, просто не понимаешь, что Христос и Сын Божий, для которого Бог Отец, и Сын Человеческий, для которого Бог-Бог, потому когда страдала плоть Человека Христа, то, ИМЕННО, ОНА , человеческая часть Христа и молилась, БОГУ:...Боже мой, Боже мой..., вот, поймешь-ли?

[доккуш]

Да, нет, эт ты, просто не понимаешь

То есть, по вашему, вы не лепили, что попало. Значит это ваш уход стемы.
Ну ладно. Не хотите ... не надо.

[духовный турнир]

То есть, по вашему, вы не лепили, что попало. Значит это ваш уход стемы.
Ну ладно. Не хотите ... не надо.

Не лги и не клевещи, так нагло-то, где уход от темы?, а вот, то, что у тебя ни веры, ни ума нет понять, мной сказанное, так сие и Христос говорил, что:...НЕ ДАНО ЗНАТЬ... таким как ты и тем более понимать, незнаемое-то, да и как, если Духа Святого не имеешь, а без Него и веры истинной; да и я лишь по твоим постам отвечал, так, что если говоришь об уходе от темы, то "прежде на себя кума оборотись" .

[Двора]

Это вы кому, Двора?
Так скупо говоришь о Великом деле, напрасно. Расширь свое вИденье и объясни нам недалеким

Требуешь?
Почему нет, только как это делать: требовать от того кого унижаешь?
И за что унижаешь?
И почему?
Объясним и тогда требуй.

[доккуш]

Не лги и не клевещи, так нагло-то, где уход от темы?

Я вам о Божьем, а вы мне о человеческом.
Бог выше человека. И потом темы разные, ибо Бог выше.

[Монад]

Воля Отца, чтобы верили в его Сына - Иисуса Христа и исполняли его заповеди.

Санек, я не встречал в Писании, где Отец своей волей отменяет свои заповеди, Сын тоже этого не делает, а любовь у них к нам одинакова.

- - - Добавлено - - -

В совершенстве знал волю Божию Спаситель - Он пришел исполнить волю Отца - спасти грешников от гибели.

Воля Божия - это наше спасение. А чтобы получить спасение - надо знать путь и Истину - тогда и Жизнь будет во славу Божию.

Молитва Отче наш - которой научил молиться Господь Иисус Христос Своих учеников - есть выражение воли Божией - чтобы она была и на земле как и на небе.

__________

В отношении каждого человека - как говорили в теме участники - это стремление к освящению, отделению от греха и жизни для Бога.

Не вижу способа отделения от греха, для тех, кто попрал заповеди Творца.
Стремление к освящению - что это есть?

[духовный турнир]

Я вам о Божьем, а вы мне о человеческом.
Бог выше человека. И потом темы разные, ибо Бог выше.

Так Христос есть и Сын Божий, и Сын Человеческий, и Бог, а христиане в Нем и Он в нас, так и что из сего выкинешь-то человечество или божественность, знаток высот Божественных? да и такие понятия как выше, ниже не подходят для сопоставления Бога и человека, ибо Бог БЕЗКОНЕЧНО ПРЕВОСХОДИТ человека.

[Монад]

QUOTE] Сообщение от Манад Так скупо говоришь о Великом деле, напрасно. Расширь свое вИденье и объясни нам недалеким[/QUOTE]

Требуешь?
Почему нет, только как это делать: требовать от того кого унижаешь?
И за что унижаешь?
И почему?
Объясним и тогда требуй.

Двора, уважаемая! Что за семейные разборки, покажи где тебя принизили, на какой вершине была, дабы претендовать на мои объяснения?
Серьезная тема, для всех в назидание; нам знать Его волю, как воздух необходим и без разницы от кого ЕЁ узнаем, услышим, подчинимся ей, а ты разборками хочешь извести ее на споры, не советую. Ничем тебя не обидел, а нет - покажи, Павел.

[Монад]

Друзья!
Братья и сестры!
Еще раз, подытоживая тему, хотелось бы уточнить: так что есть воля Отца?
Чтобы все пришли ко Христу, или наше освящение?

Думается освящение важнее, только как можно освятить того, в ком не живет Дух Христов?
Мы еще не впустили в душу Христа, не вечеряем вместе, а уже ратуем за освящение
Если ошибаюсь - поправьте:
когда говорим о конечной цели Бога, то это наша праведность, святость и спасение, для жизни вечной с Ним.
Само выражение - воля Отца = многоплановое, широкое, только хотелось бы по порядку...
1) мы услышали о Нем; 2)поверили Ему; 3)открыли дверь;4)перестаем грешить, Он уже в нас;5)нашли жизнь праведную;6)готовы к освящению, освящаемся и это уже есть победа


Вот я перечислил, благодаря чему одерживаем победу над дьяволом и все вместе, это есть воля Господа нашего.
Предлагаю начать с того, без чего ПОБЕДЕ не бывать.

Отец наш, правый и Великий!
Прошу Тебя не допустить разлада, в наших, и без того жидких рядах думающих ревнителях по правде Твоей!
Спаси нас от сего века лукавого, дай восторжествовать справедливости и определить первичное желание воли Твоей, аминь.