Есть ли логичность в посланиях апостола Павла?

[Арпель]

Ключевая фраза здесь.... "сам о себе".
По Торе такое свидетельство не истинно.

а что там у Павла не по Торе со свидетельством ?
по делам все будут судимы . Вы находите в делах Павла что то ,что может осудить его по закону ? Вот в чем вопрос

[DENNY79]

а что там у Павла не по Торе со свидетельством ?

..."сам о себе"........
По Торе такое свидетельство не истинно.

[санек 969]

Очень даже важны и нужны.
Всё в учении Иисуса и его жизни привязано к их словам.
И дальнейшие события истории всего человечества неразрывно с ними связано.

так Иисус евреям и доказывал по писанию, что он тот о ком в них написано, евреям. Христианам из других народов доказательства не нужны, мы приняли Христа без доказательств по слову проповедников. Христианам достаточно одного пророчества - книги Откровения, в ней до окончания этого мира всё написано. Ветхозаветные пророки, что могут к этому прибавить?

Не говори гоп........

Говори, не говори, ни чего не меняется. Как пророки ВЗ могут помочь христианам?

[Briliant]

Как пророки ВЗ могут помочь христианам?

Точно также, как указатели на дорогах, помогают находить верное направление...

[Lia]

..."сам о себе"........
По Торе такое свидетельство не истинно.

- Денни...
какой Вы симпатичный.

[DENNY79]

- Денни...
какой Вы симпатичный.

Спасибо.
А что вы думаете о свидетельстве Павла "сам о себе"?
Истинно оно с точки зрения Торы?


- у счастья, мои глаза... (с)

[Арпель]

..."сам о себе"........
По Торе такое свидетельство не истинно.

свидетельство двух человек истинно .

[Lia]

А что вы думаете о свидетельстве Павла "сам о себе"?
Истинно оно с точки зрения Торы?

- не могу с достоверностью ничего на этот счёт утверждать, Денни...
но, если Павел свидетельствовал в Духе - то да.

[DENNY79]

- не могу с достоверностью ничего на этот счёт утверждать, Денни...
но, если Павел свидетельствовал в Духе - то да.

А это ...дело веры я понимаю?

[Lia]

А это ...дело веры я понимаю?

- ну да... )

[DENNY79]

свидетельство двух человек истинно .

Не всегда.
Не принимают свидетельство двоих, если один из них родственник или не имеет права свидетельствовать, так и троих. Даже если свидетелей сотня, если нашли среди них родственников или негодных к даче показаний, свидетельство недействительно, как в делах о казни, так и в имущественных спорах.
Это относится, однако, только к случаю, когда все эти люди намеревались свидетельствовать.

[Арпель]

Не всегда.
Не принимают свидетельство двоих, если один из них родственник или не имеет права свидетельствовать, так и троих. Даже если свидетелей сотня, если нашли среди них родственников или негодных к даче показаний, свидетельство недействительно, как в делах о казни, так и в имущественных спорах.
Это относится, однако, только к случаю, когда все эти люди намеревались свидетельствовать.

а вы меня что в родственники к Павлу записали ? тем более мы не казним Павла и не делим имущество
подождите мы что то не в ту степь пошли. Речь о другом была ,а именно о том что Павел о себе говорит что он чист по закону . Вы мне начали говорить кто этому свидетель ,я вам отвечаю

Свидетель мне Бог, Которому служу духом моим в благовествовании Сына Его, что непрестанно воспоминаю о вас,

что бы утверждать в посланиях что Павел не видит за собой ничего по закону ему не нужны свидетели человеки ,Бог больше всякого человека и сына человеческого

[DENNY79]

...я вам отвечаю

Свидетель мне Бог, Которому служу духом моим в благовествовании Сына Его, что непрестанно воспоминаю о вас,

Всем нам свидетель Б-г.
И в правде и в том,что лжём.
Да Павел и сказал,в чём свидетель:
"что непрестанно воспоминаю о вас"



- - - Добавлено - - -

..о том что Павел о себе говорит что он чист по закону .

Опять же "о себе".

[Арпель]

Да Павел и сказал,в чём свидетель:
"что непрестанно воспоминаю о вас"

ну так не только в этом а во всем ,и в исполнении заповедей Божьих тем более ,Бог свидетель всем
И если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог"? который больше сердца
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,

- - - Добавлено - - -

Опять же "о себе".

ну а свидетель этому кто ? Бог
и если это не так ,то Павел пустомеля и лжец ,а это точно не правда

[DENNY79]

И если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог"? который больше сердца [/B]

Сердце .....ну далеко не критерий.
Именно в нём живёт йецер hа-ра.
Если руководствоваться сердцем ...таких дров наломаешь.