Есть ли логичность в посланиях апостола Павла?

[санек 969]

Неверное утверждение.
В корне.

Просто тебе не нравится.

[DENNY79]

Просто тебе не нравится.

Просто я уверен ,что у подобных Духа Святости нет:

А Иисуса они вполне господом называют.

[Роман сын]

Возвращаясь к заглавному посту темы, логичность в посланиях Павла есть. А что кажется кому-то там не логичного, пусть ищет причину не в Апостоле, а в своей голове. Какие-то ложные воззрения, усвоенные ранее под личинами "истины", препятствуют правильному пониманию его речей. И пока эти нечистые мысли не будут изверженными из головы, Павел так м будет оставаться "не логичным".

В посланиях Савла, называющего себя апостолом Павлом, логичность может и есть, но там нет истины. С каких пор у тех людей, кто сам себя называет апостолом, может быть истина?

знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)

Апостолов двенадцать, это установлено Иисусом, по числу колен Дома Израилева.
А кто себя причисляет к двенадцати апостолам, тот лжёц.

Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
(Откровение Иоанна Богослова 21:14)

И явилось на небе великое знамение:
жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
(Откровение Иоанна Богослова 12:1)

Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
(Св. Евангелие от Матфея 19:28)

[Сергий 69]

Вы полагаете что апостол Иоанн обманщик, который писал что Иисус был во плоти?

Нет, я не считаю апостола Иоанна обманщиком. Мне думается, что Вы недостаточно хорошо знаете возможности Иисуса Христа.

Любой лжец заявит что с ним разговаривал Иисус с неба и Вы будете верить этой лжи и отвергать истину которую писал апостол Иоанн?

Апостол Павел своей жизнью доказал, что он не лгал.

Иисус был человеком и с неба ни с кем не разговаривал, он приходил на Землю к людям!

Иисус был Единородным Сыном Божьим. Вы в это верите?.

[Роман сын]

Нет, я не считаю апостола Иоанна обманщиком. Мне думается, что Вы недостаточно хорошо знаете возможности Иисуса Христа.

Я знаю кем был Иисус и знаю его возможности, он без Бога не мог делать ничего.

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо что творит Он, то и Сын творит также.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:19)

Сергий 69
Апостол Павел своей жизнью доказал, что он не лгал.

Иисус не выбирал апостолом Савла.
Доказательство этому слова Иисуса и его апостолов.

Сергий 69
Иисус был Единородным Сыном Божьим. Вы в это верите?.

Вы считаете что Иисус не был человеком?

А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:40)

[Сергий 69]

Я знаю кем был Иисус и знаю его возможности, он без Бога не мог делать ничего.

И откуда Вам это известно?

Иисус не выбирал апостолом Савла.
Доказательство этому слова Иисуса и его апостолов.

Вы не привели эти слова.

Вы считаете что Иисус не был человеком?

Вы не ответили на мой вопрос..

[Певчий]

В посланиях Савла, называющего себя апостолом Павлом, логичность может и есть, но там нет истины. С каких пор у тех людей, кто сам себя называет апостолом, может быть истина?

Да мало ли кто что думает об истине? Я знал человека, ездившего общаться с женщиной, которая утверждала, что была на летающей тарелке и общалась с инопланетянами. И чем Вы со своим представлением об истине авторитетнее за эту женщину? И, главное, кто может вам обоим (с тою женщиной) запретить думать так, как вам хочется? Никто. Личная вера человека - это такая область, в которой никакие аргументы возражения других людей не имеют никакого значения.

Апостолов двенадцать, это установлено Иисусом, по числу колен Дома Израилева.
А кто себя причисляет к двенадцати апостолам, тот лжёц.

Вы даже можете свою Библию написать и разместись свои тезисы в золотой оправе. Может получится даже очень красиво. Но для других людей, доверяющим Священному Писания, даже золотая оправа на Ваших тезисах вряд ли произведет впечатление. Но Вы попробуйте.

[Роман сын]

И откуда Вам это известно?

Вы не привели эти слова.

Вы не ответили на мой вопрос..

Вам надо лечить зрение.

- - - Добавлено - - -

Да мало ли кто что думает об истине? Я знал человека, ездившего общаться с женщиной, которая утверждала, что была на летающей тарелке и общалась с инопланетянами. И чем Вы со своим представлением об истине авторитетнее за эту женщину? И, главное, кто может вам обоим (с тою женщиной) запретить думать так, как вам хочется? Никто. Личная вера человека - это такая область, в которой никакие аргументы возражения других людей не имеют никакого значения.

Однажды в одной далекой галактике...®

Певчий
Вы даже можете свою Библию написать и разместись свои тезисы в золотой оправе. Может получится даже очень красиво. Но для других людей, доверяющим Священному Писания, даже золотая оправа на Ваших тезисах вряд ли произведет впечатление. Но Вы попробуйте.

Вы что-то попутали, я ничего не утверждал и не говорил.
То что я писал, это написано до меня в книге, которую Вы называете Библия.

Вы спорите не со мной, а со словом Божьим, Вы противник Бога.
Так Вы образумитесь или хотите погибнуть?

Можете меня забанить, отключить, но от этого Вам лучше не станет. Идя против истины, Вы убиваете себя.

[Певчий]

Вы что-то попутали, я ничего не утверждал и не говорил.
То что я писал, это написано до меня в книге, которую Вы называете Библия.

Серьезно? Дайте мне ссылку на Писание, где написанно вот это:

В посланиях Савла, называющего себя апостолом Павлом, логичность может и есть, но там нет истины.

Ведь Вы утверждаете, что лично Вы ничего не говорили и не утверждали, но так написанно в Библии. Хочу прочитать в Библии, что "в словах Павла нет истины". Жду прямых цитат.

Вы спорите не со мной, а со словом Божьим, Вы противник Бога.
Так Вы образумитесь или хотите погибнуть?

А мы сейчас посмотрим, с Библией ли я спорю или с Вами. Жду ссылку на слова Писания, где говорится, что в словах Павла нет истины. Ваши личные выводы и умозаключения меня не интересуют, ведь я же спорю не с Вами, а с Библией, если верить Вашим утверждениям. Так что давайте утверждения Библии, что в словах Павла нет истины.

Можете меня забанить, отключить, но от этого Вам лучше не станет. Идя против истины, Вы убиваете себя.

Я не "баню" людей за то, что они искренне заблуждаются и мнят себя при этом "Библией". И тем более мне ни холодно, ни горячо от того, что Вы там в своем виртуальном мире себе придумали.

[Роман сын]

Серьезно? Дайте мне ссылку на Писание, где написанно вот это:

Ведь Вы утверждаете, что лично Вы ничего не говорили и не утверждали, но так написанно в Библии. Хочу прочитать в Библии, что "в словах Павла нет истины". Жду прямых цитат.

А мы сейчас посмотрим, с Библией ли я спорю или с Вами. Жду ссылку на слова Писания, где говорится, что в словах Павла нет истины. Ваши личные выводы и умозаключения меня не интересуют, ведь я же спорю не с Вами, а с Библией, если верить Вашим утверждениям. Так что давайте утверждения Библии, что в словах Павла нет истины.

Я не "баню" людей за то, что они искренне заблуждаются и мнят себя при этом "Библией". И тем более мне ни холодно, ни горячо от того, что Вы там в своем виртуальном мире себе придумали.

Иисус приходил на Землю во плоти и был человеком.

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(Второе послание Иоанна 7)

Иисус был человеком на земле. Когда Вы это поймёте, тогда дальше будем разговаривать. Пока Вы не понимаете ничего из учения Иисуса, которое дал ему Отец Бог!

[Певчий]

Иисус приходил на Землю во плоти и был человеком.!

И это приведение ссылки на Писание, где написано, что "в словах Павла нет истины"?
Вы солгали. Нет такого в Писании. И это было именно Ваше утверждение, а не утверждение Библии. Значит я Вам возражал, а не Библии, как Вы то солгали второй раз. Вы не разбираетесь в чем отличие написанного в Библии от собственных выводов написанного, но беретесь притязать на знание учения Иисуса. Не правдоподобно это выглядит.

[Роман сын]

И это приведение ссылки на Писание, где написано, что "в словах Павла нет истины"?
Вы солгали. Нет такого в Писании. И это было именно Ваше утверждение, а не утверждение Библии. Значит я Вам возражал, а не Библии, как Вы то солгали второй раз. Вы не разбираетесь в чем отличие написанного в Библии от собственных выводов написанного, но беретесь притязать на знание учения Иисуса. Не правдоподобно это выглядит.

В книгах ''Библии'' должны быть написаны имена лжеапостолов и антихристов?

Написано там кто апостол, а кто лжец, только это не понять таким как Вы.

[Певчий]

В книгах ''Библии'' должны быть написаны имена лжеапостолов и антихристов?


Написано там кто апостол, а кто лжец, только это не понять таким как Вы.

Не пытайтесь обманывать. Вы написали: "В посланиях Савла, называющего себя апостолом Павлом, логичность может и есть, но там нет истины". Я не согласился с Вами, сказав Вам: "Да мало ли кто что думает об истине?" Тогда Вы заявили мне:

Вы что-то попутали, я ничего не утверждал и не говорил.
То что я писал, это написано до меня в книге, которую Вы называете Библия.


Вы спорите не со мной, а со словом Божьим, Вы противник Бога.
Так Вы образумитесь или хотите погибнуть?

Я попросил у Вас доказательств из Писания, где написано, что в словах Павла нет истины. Ведь Вы же заявили, что я спорю не с Вами, а с Библией. Но это была неправда Ваша. В Библии нигде не говорится, что в словах Павла нет истины. Значит это был уже Ваш вывод, а не слова Писания. Вы солгали, да еще обвинили меня, что я спорю с Библией, а не с Вами. На деле же я отверг именно Ваше понимание Библии, а не Библию. Но признать этого Вы не в состоянии. Гордыня не позволяет. А пока Вы не признаете свою неправду нет смысла идти дальше, опровергать Ваше ложное понимание Библии. Сперва Вы должны признать, что солгали.

[Сергий 69]

Вам надо лечить зрение.

Хамить не надо. Отсутствующих аргументов оно не заменит, а беспомощность Вашу выдаёт с головой.

[Роман сын]

Хамить не надо. Отсутствующих аргументов оно не заменит, а беспомощность Вашу выдаёт с головой.

Если Вы слепой, то где хамство? Вы не видите что Павел не апостол Иисуса Христа.
Вы не видите сколько апостолов есть у Иисуса. Их двенадцать, вот их имена:

Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его, Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем, Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
(Св. Евангелие от Матфея 10:2-4)

А вместо отпавшего от учения Иисуса и переставшего быть апостолом Иуды Искариота, 11 апостолов выбрали двенадцатым апостолом Матфия.

и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.
(Деяния св. Апостолов 1:24-26)

Апостолов у Христа двенадцать и больше их у него нету.

Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
(Откровение Иоанна Богослова 21:14)

Где тут апостол Павел?
Нет у Иисуса такого апостола, Павел самозванец, сам себя называет апостолом.

Про тех кто сам себя называет апостолом писал апостол Иоанн.

знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)