Кто Спаситель - Иисус или Иегова?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #331
    Сообщение от ветерок
    А как же говорят , что Христос сын давидов?
    Вот и ещё один парадокс.
    Зачем было в Евангелиях возводить родословную к Давиду?
    Если Йосеф не отец Йешуа,и Сам Йешуа задаёт такой вопрос,намекая...........

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #332
      Сообщение от ветерок
      Один спаситель , но три спасателя .Три спасателя в одном уже спаситель .
      Вы сейчас о ком написали?
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #333
        Сообщение от Пломбир
        Священник.А все священники служат Богу.(Только (некоторые у нас) ,пусть разберутся ,какому).Христос служил Богу Яхвэ.
        Священнику служат священники?
        Нет..... вашей краской залиты.
        если б.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • СвитокАльгамада
          Завсегдатай

          • 08 April 2017
          • 547

          #334
          Вобщем как я вижу, кто во что верит то у него и воплощается в его собственную реальность. Так называемый "индивидуальный тоннель реальности". Если б даже Иисуса не было вообще в природе на самом деле, это бы никак не повлияло на создание религии и веру, ибо реальность обретает плоть посредством веры человека в определённую информацию, переданную ему кем-то. Так называемый Эгрегор реальности. И сила таковых эгрегоров может проявляться явственно, так как вплетена в общую матрицу реальности, где перемешаны и мысли и материя, (что как нас убеждают квантовые физики, есть одно и тоже). Таким эгрегорочным Христом можно и бесов изгонять (тоже эгрегорочных) и людей исцелять. Также как и именем Будды или Мухаммада или другого какого нибудь святого или местного божка в джунглях Перу. Всё будет работать абсолютно идентично. Это также зависит от размера энергетической локации в которой живут люди данного вероисповедания. На большой территории Исламской культуры будут происходить Исламские чудеса, на Буддийской - Буддийские, а на Христианской - Христианские. Даже Библия так составлена что из неё никак невозможно извлечь какой-либо один чёткий вывод. Всё смешано, полно противоречий (которые разумеется зомби от местечковой религиозной общины не будут признавать даже под страхом пыток), по ней можно составить ЛЮБУЮ теологию, и быть правым. Потому копья на форуме ломаются в принципе, напрасно. Никто никогда ни к чему здесь не придёт и ничего никому не докажет. Ибо нет единой фундаментальной истины. Каждый находит или создаёт себе такую истину сам, будь то на основании библии или любых других источников.
          «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

          Комментарий

          • revliscap
            Ветеран

            • 12 May 2016
            • 1371

            #335
            Сообщение от Кадош
            Напомню, что мы говорим о терминах Библейских, а потому причины проистекающие из Библии АПРИОРИ:
            а) достоверные, в данном конкретном случае.
            б) самые веские, в данном конкретном случае.

            С точки зрения науки и философии это не так.
            Да и с точки зрения здравого смысла, это не так.
            Даже с точки зрения христианина это не так - человек не может брать на себя окончательное решение по таким вопросам, как где находится истина, это исключительный вопрос Бога. Потому, утверждать, Истина в Писании, это оскорблять Бога, мне кажется.

            Истина конечно в Писании, в том же смысле, как истина везде.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59225

              #336
              Сообщение от revliscap
              С точки зрения науки и философии это не так.
              Да и с точки зрения здравого смысла, это не так.
              Даже с точки зрения христианина это не так
              Возьмем книгу, к примеру "Алиса в стране чудес"!
              И будем рассуждать о ее главном герое, об Алисе не на основании книги "Алиса в стране чудес", а на основании того, что о ней думает Ким Чен Ын!
              Прикольный, конечно подход, только совершенно неправильный, ни с точки зрения науки и философии, ни с точки зрения здравого смысла, ни с точки зрения Льюисса Керрола, который собственно и написал книгу "Алиса в стране чудес".
              revliscap, вы это либо понимаете, либо не понимаете.
              Все остальное - дремучая казуистика...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #337
                Сообщение от Ольга К.
                Священнику служат священники?
                если б.
                Вам найти в Библии,что Христос является первосвященником? Или сами ?

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #338
                  Сообщение от СвитокАльгамада
                  Вобщем как я вижу, кто во что верит то у него и воплощается в его собственную реальность.
                  Можно подумать,раньше не видели?

                  Потому копья на форуме ломаются в принципе, напрасно. Никто никогда ни к чему здесь не придёт и ничего никому не докажет.
                  Нет ,не напрасно.
                  Это смотря ,какая голова ,как пишет"Козьма Прутков": Всякая человеческая голова подобна желудку:
                  одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от неё засоряется."
                  Если голова от всего засоряется ,тот пусть мультики смотрит,и ,то, только советские.
                  Я,к примеру,извлекаю на форуме , информацию,слава Богу ,может и "крупицы",но становится понятными достаточно "крупные " непонятности.Огромное спасибо тем форумчанам.

                  Ибо нет единой фундаментальной истины.
                  Она обязательно должна быть .И Она есть.Только не всякому "даётся".

                  Каждый находит или создаёт себе такую истину сам, будь то на основании библии или любых других источников.
                  Создаёт множество истин ,а короче- ложь ,противник Бога-сатан.
                  И каждый человек уже выбирает себе ложь по-вкусу,по своей точке зрения.
                  Но, вы-то ,если верите ,что Бог есть,отвечаете перед ним за себя,
                  а не так что ,отмазался -вот они такие ,у них эгрегор.....
                  И судит Он по своей истине .
                  И надо,чтобы наша точка зрения совпала с точкой зрения Бога . А Он её не скрывает.
                  Иначе будем уничтожены.

                  Бог ждёт,чтобы вы услышали Его мнение и присоединились к нему или отвергли окончательно.

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #339
                    Сообщение от Пломбир
                    ....а короче- ложь ,противник Бога-сатан.
                    Да это ложь,сатан людям противник,а перед Б-гом исполняет то,на что и создавался.

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #340
                      Сообщение от DENNY79
                      Да это ложь,сатан людям противник,а перед Б-гом исполняет то,на что и создавался.
                      Но мы же не будем поэтому избегать его козни и ловушки? Пускай и так.

                      На кону-не больше не меньше ,а жизнь вечная.

                      Должен же быть какой-то детектор,которым можно проверить -кому дать такой дар,

                      а кому не дать ,чтобы он не портил потом людям жизнь вечно.Это во власти Отца.

                      Такой невидимый детектор -"дьявол-1"

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #341
                        Сообщение от Пломбир
                        Но мы же не будем поэтому избегать его козни и ловушки? Пускай и так.

                        На кону-не больше не меньше ,а жизнь вечная.

                        Должен же быть какой-то детектор,которым можно проверить -кому дать такой дар,

                        а кому не дать ,чтобы он не портил потом людям жизнь вечно.Это во власти Отца.

                        Такой невидимый детектор -"дьявол-1"
                        Да ,надо найти дьявола прежде всего в себе,а не во вне искать.
                        А затем бороться и не сдаваться.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #342
                          Сообщение от Пломбир
                          Вам найти в Библии,что Христос является первосвященником? Или сами ?
                          Да, а еще Он был человеком. А значит, должен был пройти Суд Божий вместе со всем человечеством.

                          Смотрим-

                          Да, Он был Первосвященником, когда принес совершенную жертву, Себя за наши грехи. -

                          5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;
                          6 как и в другом [месте] говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

                          (RST Евр.5:5,6)

                          Он также и корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


                          Итак, Иисус - Сын Божий, священник по чину Мелхиседека, корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


                          Кроме того, Мелхиседек был и священником Бога Всевышнего, и царем правды, царем Салима, то есть - мира(RST Евр.7:1,2)

                          То есть - Христос не просто был Первосвященником в человеческом понимании.

                          И то, что Христос исполнил роль первосвященника при принесения Себя для искупления многих, не отменяет то, что Он - воссел одесную Бога - что обычным первосвященникам не присуще.

                          И еще -

                          1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
                          ..
                          3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
                          (RST Откр.22:1-3)

                          Какой первосвященник из людей восседает на престоле с Богом??

                          1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                          2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
                          3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
                          4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
                          5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
                          6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                          7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
                          8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                          9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                          10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
                          11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
                          12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

                          (RST Евр.1:1-12)

                          Лета его не кончатся - это какого рода Первосвященник? Человеческого, ангельского?
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • СвитокАльгамада
                            Завсегдатай

                            • 08 April 2017
                            • 547

                            #343
                            Сообщение от 96543
                            а разве, Иисус уже не Иегова?

                            А когда он был Иеговой? Когда умер?
                            «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #344
                              Сообщение от DENNY79
                              Да ,надо найти дьявола прежде всего в себе,а не во вне искать.
                              А затем бороться и не сдаваться.
                              Давайте уточним.

                              В себе нужно искать те черты и качества,(а не самого дьявола),

                              воздействуя на которые ,дьявол может нас поймать в свои сети.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга К.
                              Священнику служат священники?
                              если б.
                              Сообщение от Ольга К.
                              ..................
                              Смотрим-
                              Да, Он был Первосвященником, когда принес совершенную жертву, Себя за наши грехи. -
                              ........................................
                              Вот,знаете же,а ещё удивляетесь.....

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #345
                                Сообщение от Пломбир
                                Давайте уточним.

                                В себе нужно искать те черты и качества,(а не самого дьявола),

                                воздействуя на которые ,дьявол может нас поймать в свои сети.

                                - - - Добавлено - - -



                                Вот,знаете же,а ещё удивляетесь.....
                                Но на Небесах Ему поклонятся как и Отцу. А не как просто первосвященнику - не увиливайте.
                                Я также знаю, что Христос был человеком - и что из этого? Или Он для Вас так и остался - человеком? Или архангелом? Уж определитесь.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...