Кто Спаситель - Иисус или Иегова?

[DENNY79]

Давайте уточним.

В себе нужно искать те черты и качества,(а не самого дьявола),

Ну конечно,не буквально же..........

[Пломбир]

Но на Небесах Ему поклонятся как и Отцу. А не как просто первосвященнику - не увиливайте.

Вот с эти м мне сложно определиться увиливать или не увиливать---мне там быть не довелось....

Я также знаю, что Христос был человеком - и что из этого? Или Он для Вас так и остался - человеком? Или архангелом? Уж определитесь.

Видите ли,человеческое тело своё он отдал навечно,так что человеком он для меня уже быть не может .
Но до этого у сына Божьего было тело духовное,и у Бога не было основания не вернуть ему жизнь ,вот он в нём и пребывает сейчас.

[Ольга Владим.]

Вот с эти м мне сложно определиться увиливать или не увиливать---мне там быть не довелось....


Видите ли,человеческое тело своё он отдал навечно,так что человеком он для меня уже быть не может .
Но до этого у сына Божьего было тело духовное,и у Бога не было основания не вернуть ему жизнь ,вот он в нём и пребывает сейчас.

ок. Было тело духовное.

Так кем Он был и есть?

Есть Бог, ангелы, люди.

Кто же Он?

[Пломбир]

ок. Было тело духовное.

Так кем Он был и есть?

Есть Бог, ангелы, люди.

Кто же Он?

Бог "сам Себя" послать не мог в мир человеков,Он слишком велик и мудр для этого.
Мы и то не лезем в чашку Петри ,чтобы убить или размножить микробов-у нас есть для этого свои способы.
Поэтому Бог нашёл своё средства для спасения человеков -Он послал того,кому доверяет ,как Себе :

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.(1Иоан.4:9)

Из предложенных вами категорий следует,что ,скорее, ангел."Превосходнее" ангелов,архи-ангел.

[Арпель]

Бог "сам Себя" послать не мог в мир человеков,Он слишком велик и мудр для этого.
Мы и то не лезем в чашку Петри ,чтобы убить или размножить микробов-у нас есть для этого свои способы.
Поэтому Бог нашёл своё средства для спасения человеков -Он послал того,кому доверяет ,как Себе :

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.(1Иоан.4:9)

Из предложенных вами категорий следует,что ,скорее, ангел."Превосходнее" ангелов,архи-ангел.

Я думаю смысл не в том что бы , показать что Бог доверяет человеку Иисусу а совершенно в ином .

Бога не видел никто и некогда .

Потому человек Иисус превосходнее тем что Он явил а не кто иной до Него .


Потому и написано что все кто приходили до Меня волки .

в смысле не человеки как например Моше а те с кем Моше говорил .

и это прекрасно видно


потому Богу самого себя посылать не нужно как вы сказали Пломбир . Потому что Он живет в непреступном свете , и где Он никто не знает , потому откуда и скакого места вы решили что Он Себя послал?)

если Он Дух наполняющий все во всем то вы понимайте что Он и внутри и вне .


Поэтому я уже говорил о том что Иисус не нарушил закон , но исполнил его .

При том что исполнил не тем что жил по закону а своею кровью .

Потому что закон первый который дан Моше на Хориве , он разбил в гневе и все отступили от Бога тем что начали убивать друг друга мечом .

Потому только противищейся может упорствовать в том что истинно . И закое данный после преступлений , дан имеено по причине этих преступлений .


и вторые скрижали подобны первым как и написано в Торе


а истинный закон всегда был словом обращенным к человеку .



потому Моше хорошо понял ,когда спросил у Господа , почему тот не может увидеть лица Его .

вот поэтому



очи Господни на праведных, и уши Его к молитве их;[B] но лицо Господне на творящих зло[/B], чтобы истребить с земли память о них.


Нет не потому что Моше плохой или хороший . А потому что ,это реальный закон где написано не делай зла .

Потому Йешуа и исполнил закон Моше посредством того что не сделал никакого зла .



И правду Павел сказал что весь мир становится виновным пред этим законом и не только кому дан закон но и те кто дал закон .

но не по закону виновны а потому что не веровали как написано в Меня .

[Арпель]

и получается что христьяне некогда не знавшие закона в той же. "ж...." что и евреи не исполняющие закон посредством Христа.

[Пломбир]

....Потому Йешуа и исполнил закон Моше посредством того что не сделал никакого зла .

А какая самая первая заповедь закона?по-вашему....

[Арпель]

А какая самая первая заповедь закона?по-вашему....

та что и была с самого начала .

От всякого дерева ты ешь а от дерева познания добра и зла не ешь

но эта заповедь потеряла смысл потому что .

возлюби Господа Бога твоего! всем сердцем всею душою и всем своим разумением . посредсвом чего мы исполняем заповедь возлюби врага своего и проклинающего вас благословляйте.



вот потому мы и видем что Израиль вне клятвы закона и проклятия и смерти .

Потому что написано.

выйди из земли отца твоего в которую я дам тебе.

тобиж выйди из праха

аминь)

[Ольга Владим.]

Бог "сам Себя" послать не мог в мир человеков,Он слишком велик и мудр для этого.
Мы и то не лезем в чашку Петри ,чтобы убить или размножить микробов-у нас есть для этого свои способы.
Поэтому Бог нашёл своё средства для спасения человеков -Он послал того,кому доверяет ,как Себе :

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.(1Иоан.4:9)

Из предложенных вами категорий следует,что ,скорее, ангел."Превосходнее" ангелов,архи-ангел.

Превосходнее ангелов архи не может. Он просто главный среди них. Как любой начальник из людей - такой же человек.)))

"Единородного Сына. Но не Бога." Таки забиты глаза догматом. Да не только у Вас.

- - - Добавлено - - -

Он послал того,кому доверяет ,как Себе

Кому еще может доверять Бог, как Себе? - только своему Единородному Сыну - через Которого и веки совершил - такому же Богу.
Потому что ангелы - также созданы.

[Мартын]

ок. Было тело духовное.

Так кем Он был и есть?

Есть Бог, ангелы, люди.

Кто же Он?

Архангел...

[DENNY79]

Бог "сам Себя" послать не мог в мир человеков,Он слишком велик и мудр для этого.
Поэтому Бог нашёл своё средства для спасения человеков -Он послал того,кому доверяет ,как Себе :

"(2) Почему приходил Я и не было никого, звал Я и никто не отвечал? Разве коротка стала рука Моя, чтобы избавлять, или нет во Мне силы, чтобы спасать? Ведь гневом Моим Я иссушаю море, превращаю реки в пустыню, смердят рыбы их от безводья и вымирают от жажды. (3) Я одеваю небеса мраком и рубище делаю покровом их."(Йешайа 50:2-3)

- - - Добавлено - - -

такому же Богу.

Звучит как политеизм.

[Ольга Владим.]

Звучит как политеизм.

Для иудеев - да. Для Бога и христиан - нет. Если иметь в виду политеизм, как разнообразное многобожие.
Сын четко сказал - Я и Отец - одно.

- - - Добавлено - - -

Архангел...

Архангел - не ангел? Где это сказано?

[DENNY79]

Для иудеев - да. Для Бога и христиан - нет.

Уверен для Б-га тоже.
Вы же даже Единство Г-спода не понимаете.
Думаете это деление Его на 3 ипостаси.

[Ольга Владим.]

Превосходнее ангелов архи не может. Он просто главный среди них. Как любой начальник из людей - такой же человек.)))

"Единородного Сына. Но не Бога." Таки забиты глаза догматом. Да не только у Вас.

- - - Добавлено - - -

Кому еще может доверять Бог, как Себе? - только своему Единородному Сыну - через Которого и веки совершил - такому же Богу.
Потому что ангелы - также созданы.

Архангел...

И Архангелы - также - создания. А Сын -

7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(RST Евр.1:7-14)

[Пломбир]

"(2) Почему приходил Я и не было никого, звал Я и никто не отвечал? Разве коротка стала рука Моя, чтобы избавлять, или нет во Мне силы, чтобы спасать? Ведь гневом Моим Я иссушаю море, превращаю реки в пустыню, смердят рыбы их от безводья и вымирают от жажды. (3) Я одеваю небеса мраком и рубище делаю покровом их."(Йешайа 50:2-3)

Не "посылал" же всё-таки. Взял да и пришёл.. Ну,а как -это уже третья тема.Так ,знаете, куда можно уйти .....