Кто Спаситель - Иисус или Иегова?

[DENNY79]

Вот перевод библии от СИ возможно он приоткроет завесу .

Ага приоткроет....................ещё больше запутает.
Детектед?

[Ольга Владим.]

И как это - с голосом архангела? Взвыл, что ли?

[Арпель]

О, ну все, уже труба стала живой.

Труба.

- - - Добавлено - - -


Да потому что чепуха. Да и остальное не лучше. Выдумки человеческие.

а вы думале на небесах в трубы рукотворные возвещают?)

труба возвещает время .

например как ангел лица Божьего возвещал Моше тот или иной этап времени

[Павел70]

Вот перевод библии от СИ возможно он приоткроет завесу .

потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми (1 Фессалоникийцам 4 :16)

Потрясающий перевод, превосходный.....
От перестановки мест слагаемых сумма не изменяется......

[DENNY79]

И как это - с голосом архангела? Взвыл, что ли?

Громогласно..............

[Ольга Владим.]

Громогласно..............

А до этого - еле слышно?

[DENNY79]

В иудаизме есть концепция,что перед приходом Машиаха будет звучать шофар.
Сказали об этом мудрецы: «Будет лежать, пока не придет Элияhу», а также: «Пророк Элияhу разрешит вопросы и проблемы». И потому сказано, что за три дня (известный намек) до прихода Машиаха пройдет Элияhу по вершинам гор и вострубит в большой рог.

[Ольга Владим.]

Потрясающий перевод, превосходный.....
От перестановки мест слагаемых сумма не изменяется......

Они считают, что смысл таков -

Господь вернется, крича голосом архангела.

Бред...

- - - Добавлено - - -

В иудаизме есть концепция,что перед приходом Машиаха будет звучать шофар.
Сказали об этом мудрецы: «Будет лежать, пока не придет Элияhу», а также: «Пророк Элияhу разрешит вопросы и проблемы». И потому сказано, что за три дня (известный намек) до прихода Машиаха пройдет Элияhу по вершинам гор и вострубит в большой рог.

Так про трубу никто и не спорит. Даже СИ.)))

А вот все остальное про Илью - как-то мимо....

[DENNY79]

А до этого - еле слышно?

Вопрос не ко мне....
К Иоанну с Откровением..........
Там убавлять и добавлять запрещено.

[Павел70]

Они считают, что смысл таков -

Господь вернется, крича голосом архангела.

Бред...

Пусть считают что и как хотят....
В дома бы не вламывались, да на улицах не домогались....

[Мартын]

Они считают, что смысл таков -

А каков смысл по вашему этого перевода ?

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(RST 1Фесс.4:16)

Ниже НМ можно сравнить в чём разница
потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми (1 Фессалоникийцам 4:16)

Греческий подстрочный
Потому что Сам - Господь при призыве, при голосе архангела и при трубе Бога, сойдёт с неба, и - мёртвые во Христе воскреснут сначала

[Арпель]

Пусть считают что и как хотят....
В дома бы не вламывались, да на улицах не домогались....

какой вы бедный и несчастный . и как вы с этим живете только, сносно хоть?)

- - - Добавлено - - -

В иудаизме есть концепция,что перед приходом Машиаха будет звучать шофар.
Сказали об этом мудрецы: «Будет лежать, пока не придет Элияhу», а также: «Пророк Элияhу разрешит вопросы и проблемы». И потому сказано, что за три дня (известный намек) до прихода Машиаха пройдет Элияhу по вершинам гор и вострубит в большой рог.

какой смымл с этой концепции если она далеко не одна . что уже говорит о том что наврядли все будет так как помышляют об этом .

все думаюи только о том как обезопасить себя заранее быть ведомым о приходе но речь шла о другом .

бодрствуйте ибо не знаете ни дня не часа ,блажен хранящий свои одежды что бы не оказатся ему нагим

- - - Добавлено - - -

А каков смысл по вашему этого перевода ?

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(RST 1Фесс.4:16)

Ниже НМ можно сравнить в чём разница
потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми (1 Фессалоникийцам 4:16)

нет никакой разницы и все переводы говорят о том что не от ожидающих это зависит а от возвещающего .)

- - - Добавлено - - -

Вопрос не ко мне....
К Иоанну с Откровением..........
Там убавлять и добавлять запрещено.

как будто можно что то добавить к тому , что Иоанн и так не понял)

- - - Добавлено - - -

А до этого - еле слышно?

естественно что слышно для тех кто имеет .


имеющий уши да слышит что Дух говорит семи церквам .

речь же не о ушах а о самом Духе . Кто имеет духа Святого тот и слышет духа Святого .


даже нищие духом уже были блаженны тем, что имели в себе . потому они насыщались самим Машиахом потому как ели и пили от Него .

[DENNY79]

бодрствуйте ибо не знаете ни дня не часа ,блажен хранящий свои одежды что бы не оказатся ему нагим

Это точно.

- - - Добавлено - - -

как будто можно что то добавить к тому , что Иоанн и так не понял)

Кто имеет духа Святого тот и слышет духа Святого .

Так Иоанн полагаю имел,раз Откровение получил....
Он то понял,но пророческие видения аллегоричны.
Что видел,то и описал.

[Арпель]

Это точно.

вспомни когда Моше пришел в египет за сыновьями . Что они ему ответили?

ничего достойного что связывает истинных евреев .

потому что самый главный фактор это поколение новорожденных

которые слышали о Боге только от отцов и отцов их отцов .

[Ольга Владим.]

Пусть считают что и как хотят....
В дома бы не вламывались, да на улицах не домогались....

Вам все равно - как они верят? Мне нет.

А каков смысл по вашему этого перевода ?

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(RST 1Фесс.4:16)

Ниже НМ можно сравнить в чём разница
потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми (1 Фессалоникийцам 4:16)

Греческий подстрочный
Потому что Сам - Господь при призыве, при голосе архангела и при трубе Бога, сойдёт с неба, и - мёртвые во Христе воскреснут сначала

И? Господь - при - при неких обстоятельствах - но - Господь сойдет с неба. И Он - НЕ архангел.

- - - Добавлено - - -

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
(RST Откр.1:1-15)

Это так, на сон грядущий.