Еще об Эдемском саде.

[shlahani]

Экзегеза Павлом Писания боговдухновенно

vrn, если Вы признаёте экзегезу Павла на Моисея, то зачем же исправляете эту экзегезу?

[Хатор]

Павел объясняет это так: я не знал бы, что такое пожелание и т.п., если бы закон не говорил: не пожелай, не вкушай, не дотрагивайся.

это критика закона, запрета, который порождает грех.
но при чём здесь действие съеденного плода познания?
согласно вами приведённым словам Павла, грех - это искуственное, искуственная стена разделения порождённая законом, запретом.
получается что запрет - прародитель желаний.
желания всегда возникают из недостатка.

[shlahani]

получается что запрет - прародитель желаний.

Хатор, ну да. Павел ведь так и выражается:

Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
(Послание к Римлянам 7:8-11)

Разве Павел не об этом пишет? -

И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:15-17)

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Книга Бытие 3:6,7)

[vrn]

vrn, если Вы признаёте экзегезу Павла на Моисея, то зачем же исправляете эту экзегезу?

Аа, я узнал Вас! Профессор, можно конкретизировать вопрос?

- - - Добавлено - - -

Хатор, ну да. Павел ведь так и выражается:

Ну это выдумки! Для Адама Законом был сам Всевышний. И запрет рождает не желание, а искушение!

[shlahani]

Ну это выдумки!

vrn, так Вы всё же не согласны с Павлом?

[vrn]

vrn, так Вы всё же не согласны с Павлом?

В чем несогласен?

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,

Иисус исполнив Закон показал что Б-г и есть Закон. Разве не зная заповеди не убий и убивая не творишь зло?

[Хатор]

Хатор, ну да. Павел ведь так и выражается:

Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
(Послание к Римлянам 7:8-11)

Разве Павел не об этом пишет? -

И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:15-17)

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Книга Бытие 3:6,7)

Да, так это критика закона, а следовательно законодателя.

[Владимир48]

После того, как Адам с Евой съели плод, грех вошел в мир, а за грехом смерть. Земля стала проклята из-за Адама с Евой. Если раньше Адам был бессмертным, то после нарушения заповеди плоть стала смертной, а дух угас. Они стали хуже, чем мы в Новом Завете, поскольку грех вошел не только в плоть, но и заполнил душу и разум. Они стали по своей сути полностью греховны. Грех сам по себе это сущность, которая воздействует на разум и душу, это как вирус, который живет только в высокоорганизованных организмах. Только грех ведет к злым делам все человечество, сами же люди под воздействием греха и создают зло на земле, поскольку каждый думает только о себе. Что касается Закона, данного Богом; закон, это синдром греха, а грех - это болезнь. Как только грех начинает действовать, то закон показывает, что мы больны грехом. Если в Ветхом завете человек познавал грех через Закон, то в Новом Завете познаем грех через Божью Любовь. Грех ведет ко злу, а Господь Бог учит нас любви. Есть зло, есть и добро, через познание добра и зла в человеке рождаются чувства; чувства любви, или чувства зла, но выбор за нами. Давайте говорить правду: только Бог избирает, призывает и спасает, сам человек не придет к Богу, поскольку грех противодействует раскаянию. Господь Бог может призвать Лично, может через кого либо из людей или через обстоятельства. Господь через Апостолов дает понимание греха, а мы должны противостоять ему и не быть его рабами, господствовать над ним и быть рабом Иисусу Христу.

[Хатор]

После того, как Адам с Евой съели плод, грех вошел в мир, а за грехом смерть. Земля стала проклята из-за Адама с Евой. Если раньше Адам был бессмертным, то после нарушения заповеди плоть стала смертной, а дух угас. у.

фантазии. Ничего такого в Танахе не сказано.

[Владимир48]

фантазии. Ничего такого в Танахе не сказано.

Сказано в Библии.

[Кадош]

а почему просто не двигаться от зла в сторону добра?

Я-ж ведь ужо объяснил!
Потому что если ты не знаешь что такое зло, то ты не сможешь от него удаляться...
Это очевидный момент.

[Кадош]

Ну это не я так заявил, а Саул и вот ещё цитата



и таки опять слова не мои!

это все возможно и замечательно, но я все-же полагаю, что чтобы убегать зла, надо хотя-бы понимать - чего именно нужно убегать!

[nikolay-dreamer]

но я все-же полагаю, что чтобы убегать зла, надо хотя-бы понимать - чего именно нужно убегать!

Нужно убегать преступления заповеди. Адам и до вкушения от запретного плода знал,

что преступление заповеди не есть хорошо.

[Хатор]

Сказано в Библии.

Вы не хотите видеть очевидное. Предпочитаете фантазии, искажающие смысл.

[vrn]

Я-ж ведь ужо объяснил!
Потому что если ты не знаешь что такое зло, то ты...

....добро! А если ты знаешь, что такое зло ты и есть зло! Это очевидный момент!

- - - Добавлено - - -

это все возможно и замечательно, но я все-же полагаю, что чтобы убегать зла, надо хотя-бы понимать - чего именно нужно убегать!

Зло вокруг себя творит зло - Вам надо стать его жертвой чтобы понять? Кадош - искушает зло!