Еще об Эдемском саде.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир48
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2913

    #1

    Еще об Эдемском саде.

    Еще раз об Эдемском саде.
    Из Писания мы видим: Что Господь Бог сначала сотворил Адама и поселил его в Эдемском саду, который приготовил для него где-то на востоке. Также в этом саду произрастил два дерева; дерево познания добра и зла, и дерево жизни. На самом деле Райский сад находился не на земле, а на третьем Небе. В настоящее время Эдемский сад находится где-то в преисподней, об этом узнаем в Иез.31:18. Получается, что Эдем это своего рода резервация, или временное пристанище для временного проживания до определенного момента, и потом два дерева? для чего они выращены Господом Богом..? Ведь все что сделано, сделано с определенной целью значит так было надо? Ясно одно, что бы Господь Бог не совершал, Он делает то, что считает нужным. Если нужно Богу, значит это нужно для нас, и Господь Бог открыл Свой замысел через Ап. Павла в послании к Эфес. 9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, 10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. 11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа Духом (Еф.1:9-12). Из этих слов видно, что Бог Отец хочет иметь себе семью, дружину, помощников или наследников. Помощников надежных, испытанных, познавших добро и зло и избравших Божью Истину. Христианин должен радоваться, что родился в последние времена и гордиться, что Господь Иисус избрал нас как своих сонаследников и хвалой Его славы. И возникает вопрос, зачем все-таки посажены дерево познания добра и зла, также дерево жизни. Разве Бог не знал, что все произойдет так, как произошло? Конечно, знал, поскольку спасение человечества было запланировано заранее через Господа Иисуса Христа. Также и нарушение заповеди, не есть плод с дерева, не произошло само по себе, и мы знаем, как все произошло. Сами по себе деревья познание добра и зла, так же дерево жизни, это не сосем обычные деревья для нас Дерево добра и зла - это дерево очень обыденное, это обычное дерево с ветвями. Три ветви - это три ипостаси,обозначающие добро, зло, познание добра и зла (откр). Три ипостаси три ветви одного дерева, дерево из трех ветвей. И в этом есть некий образ Ветвь познание добра и зла, представляет собой грех. Ветвь добра смерть, а ветвь зла, это ад. «Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем» Римлянам 6:23. Возмездие, на греческом, это жалованье, плата или содержание, в данном случае плата за грех. И не имеет значения, с какой ветви был съеден плод; - результат один грех и смерть. Дерево жизни, плоды которого может и имели свойства давать вечную жизнь, но, это есть образ того, что человек может обрести вечную жизнь только через Иисуса Христа. Т.е. Иисус и есть врата в Жизнь Вечную. Есть много мнений на тему, но основное мнение - это глупость Адама с Евой и мы заложники этой глупости. Хочется услышать мнение форумчан на эту тему. Ведь все не просто само по себе произошло, значит, во всем есть смысл и что в этом смысле должна быть определенная логика. Вот это и хочется понять, почему и для чего все это произошло
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Владимир48
    Ведь все не просто само по себе произошло, значит, во всем есть смысл и что в этом смысле должна быть определенная логика. Вот это и хочется понять, почему и для чего все это произошло
    Я боюсь, что вашем рассказе отсутствует логика.

    Комментарий

    • tagil
      Православный

      • 01 May 2016
      • 13511

      #3
      Сообщение от Владимир48
      Еще раз об Эдемском саде.
      Из Писания мы видим: Что Господь Бог сначала сотворил Адама и поселил его в Эдемском саду, который приготовил для него где-то на востоке. Также в этом саду произрастил два дерева; дерево познания добра и зла, и дерево жизни. На самом деле Райский сад находился не на земле, а на третьем Небе.
      В настоящее время Эдемский сад находится где-то в преисподней, ...
      Эдемский сад и сейчас находится в междуречье Тигра и Ефрата.
      Только Рая там больше нет.

      Комментарий

      • Верка
        Завсегдатай

        • 19 June 2017
        • 868

        #4
        Сообщение от Владимир48
        Еще раз об Эдемском саде.
        Хочется услышать мнение форумчан на эту тему. Ведь все не просто само по себе произошло, значит, во всем есть смысл и что в этом смысле должна быть определенная логика. Вот это и хочется понять, почему и для чего все это произошло
        Рай (сад Эдемский) был на земле.
        Чтобы понять это достаточно еще раз перечитать главу вторую книги Бытие и посмотреть с какою тщательностью в Библии описано месторасположение его: (Была страна Эдем).
        Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. (Быт.2:10-14)
        Совесть форума.

        Комментарий

        • Владимир48
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2913

          #5
          Сообщение от nelson
          Я боюсь, что вашем рассказе отсутствует логика.
          Вот я и рассчитываю на вашу логику, разве не видно...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Верка
          Рай (сад Эдемский) был на земле.
          Чтобы понять это достаточно еще раз перечитать главу вторую книги Бытие и посмотреть с какою тщательностью в Библии описано месторасположение его: (Была страна Эдем).
          Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. (Быт.2:10-14)
          Вы можете еще раз перечитать и увидите, что эдемский сад был создан после создания земли и всего, что на ней, и это где-то на востоке...
          Вот и задайтесь вопросом, где этот восток и что это такое...
          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Сообщение от Владимир48
            Вы можете еще раз перечитать и увидите, что эдемский сад был создан после создания земли и всего, что на ней, и это где-то на востоке... Вот и задайтесь вопросом, где этот восток и что это такое...
            Территория современного Кувейта.

            Комментарий

            • Владимир48
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2913

              #7
              Сообщение от Лука
              Территория современного Кувейта.
              Где- то лет 15 назад, не помню где, мне это не было интересно, якобы нашли вход в Эдемский сад.
              Там была дверь, как говорили, вела как бы в другое измерение, но войти не смогли.
              Если сказать честно, то есть откровение, что Эдемский сад находился на третьем небе, сказано было - третье измерение.
              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

              Комментарий

              • Верка
                Завсегдатай

                • 19 June 2017
                • 868

                #8
                Сообщение от Владимир48
                Вы можете еще раз перечитать и увидите, что эдемский сад был создан после создания земли и всего, что на ней, и это где-то на востоке...
                Вот и задайтесь вопросом, где этот восток и что это такое...
                Мы можем 1000500 раз перечитать, но суть от этого не изменится: ДО Всемирного Потопа лик у земли был ДРУГОЙ! Не тот, что сейчас.
                Не было океанов. Вся вода в третий день творения шестоднева собралась ... "в собрания СВОИ". Моря. Хотя ей и велено было Богом собраться "в собрание ОДНО" Океан. Какая непослушная вода!!!
                Да и воды той на поверхности земли было процентов десять-двадцать. Я думаю, не боле.
                И только во время Всемирного Потопа из недр земли изверглась (и с неба пролилась) та лишняя вода, которую мы сейчас видим.
                Совесть форума.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #9
                  Сообщение от Владимир48
                  Где- то лет 15 назад, не помню где, мне это не было интересно, якобы нашли вход в Эдемский сад.
                  Там была дверь, как говорили, вела как бы в другое измерение, но войти не смогли.
                  Если сказать честно, то есть откровение, что Эдемский сад находился на третьем небе, сказано было - третье измерение.
                  Кто-то...где-то....иногда ......у нас порой......
                  Для того и Бог и дал Вам письменное "уведомление",
                  чтобы вы не гадали ,а видели ,что написано и строили ,соответственно ,своё мышление.

                  8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
                  (Быт.2:8)
                  10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
                  11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
                  12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
                  13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
                  14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
                  15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
                  (Быт.2)

                  А иное- как всегда -от лукавого.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #10
                    Сообщение от Владимир48
                    Если сказать честно, то есть откровение, что Эдемский сад находился на третьем небе, сказано было - третье измерение.
                    Сегодня фантазии называют откровением?
                    "Эде́м, или Еде́м[1] (ивр. ‏גַּן עֵדֶן‏‎, Gan Eden; араб. جنة عدن‎, Jannat Adn) райский сад в Библии (Быт. 2:8), место первоначального обитания людей. Как подчёркивает религиовед Мирча Элиаде, слово «Эдем» израильтяне сближали с словом еden «наслаждение». Географическое месторасположение трактуется от Армянского нагорья и Загроса до Южной Месопотамии."

                    Едем местность в бассейне рек Тигра и Евфрата, бывшая, по данным Библии, земным раем. Основательно не знают, где находился Едем. Многие комментаторы, на основании книг пророков Исаии (37, 12) и Иезекииля (27, 23), помещают Едем в Месопотамии, Полный православный богословский энциклопедический словарь

                    Комментарий

                    • Верка
                      Завсегдатай

                      • 19 June 2017
                      • 868

                      #11
                      Сообщение от Лука
                      Сегодня фантазии называют откровением?
                      Где же та кнопка, нажав на которую, можно было б показать, что мне понравилось это сообщение?
                      Совесть форума.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #12
                        Сообщение от Верка
                        Где же та кнопка, нажав на которую, можно было б показать, что мне понравилось это сообщение?
                        Слева от квадратика с надписью "В дневник". Можно нажать на шестиконечную звездочку внизу сообщения.

                        Комментарий

                        • Igor R
                          Ветеран

                          • 07 September 2016
                          • 3740

                          #13
                          В иврите есть такой глагол - לעדן (леадэн)- нежить. Один корень с עדן (эден)
                          Если я сам для себя, то зачем я?

                          Комментарий

                          • Просто чел
                            Отключен

                            • 09 March 2017
                            • 2077

                            #14
                            Сообщение от Владимир48
                            Еще раз об Эдемском саде.
                            Из Писания мы видим: Что Господь Бог сначала сотворил Адама и поселил его в Эдемском саду, который приготовил для него где-то на востоке. Также в этом саду произрастил два дерева; дерево познания добра и зла, и дерево жизни. На самом деле Райский сад находился не на земле, а на третьем Небе. В настоящее время Эдемский сад находится где-то в преисподней, об этом узнаем в Иез.31:18. Получается, что Эдем это своего рода резервация, или временное пристанище для временного проживания до определенного момента, и потом два дерева? для чего они выращены Господом Богом..? Ведь все что сделано, сделано с определенной целью значит так было надо? Ясно одно, что бы Господь Бог не совершал, Он делает то, что считает нужным. Если нужно Богу, значит это нужно для нас, и Господь Бог открыл Свой замысел через Ап. Павла в послании к Эфес. 9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, 10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. 11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа Духом (Еф.1:9-12). Из этих слов видно, что Бог Отец хочет иметь себе семью, дружину, помощников или наследников. Помощников надежных, испытанных, познавших добро и зло и избравших Божью Истину. Христианин должен радоваться, что родился в последние времена и гордиться, что Господь Иисус избрал нас как своих сонаследников и хвалой Его славы. И возникает вопрос, зачем все-таки посажены дерево познания добра и зла, также дерево жизни. Разве Бог не знал, что все произойдет так, как произошло? Конечно, знал, поскольку спасение человечества было запланировано заранее через Господа Иисуса Христа. Также и нарушение заповеди, не есть плод с дерева, не произошло само по себе, и мы знаем, как все произошло. Сами по себе деревья познание добра и зла, так же дерево жизни, это не сосем обычные деревья для нас Дерево добра и зла - это дерево очень обыденное, это обычное дерево с ветвями. Три ветви - это три ипостаси,обозначающие добро, зло, познание добра и зла (откр). Три ипостаси три ветви одного дерева, дерево из трех ветвей. И в этом есть некий образ Ветвь познание добра и зла, представляет собой грех. Ветвь добра смерть, а ветвь зла, это ад. «Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем» Римлянам 6:23. Возмездие, на греческом, это жалованье, плата или содержание, в данном случае плата за грех. И не имеет значения, с какой ветви был съеден плод; - результат один грех и смерть. Дерево жизни, плоды которого может и имели свойства давать вечную жизнь, но, это есть образ того, что человек может обрести вечную жизнь только через Иисуса Христа. Т.е. Иисус и есть врата в Жизнь Вечную. Есть много мнений на тему, но основное мнение - это глупость Адама с Евой и мы заложники этой глупости. Хочется услышать мнение форумчан на эту тему. Ведь все не просто само по себе произошло, значит, во всем есть смысл и что в этом смысле должна быть определенная логика. Вот это и хочется понять, почему и для чего все это произошло
                            Всё это хорошо. Может и нелишне рассуждать где и как этот был Эдемский сад.
                            Но мы туда уже никогда не вернемся. Хотя настоящих учеников Христа, похоже, ждёт намного лучшее: они войдут во Дворы Господни, где прославят Господа, и останутся Там. Ибо у Отца обителей много, - так сказал Иисус.

                            Давайте же братья и сёстры жить так, чтобы нас приняли там, а не быть отвергнутыми у ворот.

                            Комментарий

                            • Igor R
                              Ветеран

                              • 07 September 2016
                              • 3740

                              #15
                              Сообщение от Просто чел
                              Но мы туда уже никогда не вернемся.
                              Туда, может уже и не вернёмся, но в раю, если Богу будет угодно, ещё поживём.

                              В какой рай был восхищен Павел, когда писал? : ... он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова,
                              которых человеку нельзя пересказать. (2 кор. 12:4)


                              Вот здесь, тоже есть нечто напоминающее рай:
                              ...и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой;
                              и листья дерева - для исцеления народов. (Откр.22:2)
                              Если я сам для себя, то зачем я?

                              Комментарий

                              Обработка...