Что есть крещение?

[А судьи кто]

не парадокс, потому что Христа надо принять верою...В ком Христос в том Он говорит, а если ...не Он говорит то...
При том младенцы во Христе, а кто достиг совершенства, из участников?
младенцы увлекаются разного рода учениями...
а на форуме именно такие(об этом говорят разногласия и разномыслия)...так что не парадокс а наше действительность,
а вы как себя чувствуете с проверкой судей?

Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Иоан.7:24)

- - - Добавлено - - -

Ну так у кого текст ровнее
ибо Отец Мой более Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)
Может пора уже вывод делать из того что имеете ?
Где свидетельство самого Иисуса, а где мнения Апостолов....
Для вас мнение Апостолов - важнее слов Иисуса.

Где же притяжательное местоимение "Мой"?

[Без Имени]

Где же притяжательное местоимение "Мой"?

На месте:
Возьмите "Мой" из другого места:
17. потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах(Св. Евангелие от Матфея 16:17)
Или решили оспаривать , что у Иисуса есть Отец ?

[anatoliy6218]

На месте:
Возьмите "Мой" из другого места:
17. потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах(Св. Евангелие от Матфея 16:17)
Или решили оспаривать , что у Иисуса есть Отец ?

за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос. - это до воскресения
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! - это после воскресения
(Иоан.20:28)

[корнелий]

На месте:
Возьмите "Мой" из другого места:
17. потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах(Св. Евангелие от Матфея 16:17)
Или решили оспаривать , что у Иисуса есть Отец ?

Не мытьем ? Укатаньем?

- - - Добавлено - - -

Где же притяжательное местоимение "Мой"?

в НАТО.

[Без Имени]

за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос. - это до воскресения
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! - это после воскресения
(Иоан.20:28)

Да, после :
17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

- - - Добавлено - - -

Не мытьем ? Укатаньем?

Нет. Сутью. Она не неизменна.

[Ольга Владим.]

Ну так у кого текст ровнее
ибо Отец Мой более Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)
Может пора уже вывод делать из того что имеете ?
Где свидетельство самого Иисуса, а где мнения Апостолов....
Для вас мнение Апостолов - важнее слов Иисуса.

Это не слова Христа? -

17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(RST Иоан.5:17-23)

а это? -

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим
побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи
человек, делаешь Себя Богом.

Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот
соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к
нему и обитель у него сотворим.

Иоан.14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не
знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты
говоришь, покажи нам Отца?

Иоан.8:54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя
ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что
Он Бог ваш.

Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я есмь.

а это? -

Откр.21:22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог
Вседержитель - храм его, и Агнец.

Откр.21:23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для
освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник
его - Агнец.

Откр.22:1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как
кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.

Откр.22:3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и
Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

а это? -

Иоан.10:18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.
Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию
заповедь получил Я от Отца Моего.

Иоан.11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь;
верующий в Меня, если и умрет, оживет.

Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет
вовек. Веришь ли сему?

Иоан.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец,
пребывающий во Мне, Он творит дела.

Иоан.5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и
настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и,
услышав, оживут.

Иоан.5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну
дал иметь жизнь в Самом Себе.

Иоан.5:28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все,
находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;

[корнелий]

Нет. Сутью. Она не неизменна.

Суть ю ?

[Ольга Владим.]

ибо Отец Мой более Меня.

И? Как это отменяет Божественную суть Христа?

[Двора]

Правильно. Слово - это часть речи. Слова - речь. И это все образ - но не естество Сына. Он не из звуков состоит.

Он - действие Отца.

Читаем : сказал и сделалось...через Него и веки сотворил!!!

[Ольга Владим.]

Читаем : сказал и сделалось...через Него и веки сотворил!!!

Да, через Него. Им, для Него и через Него -

12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(RST Кол.1:12-17)


и Он есть прежде всего, и все Им стоит!

[корнелий]

Читаем : сказал и сделалось...через Него и веки сотворил!!!

Посмотрим ,моет и у вас трак-тор по слогам в итоге кукуруза.

3 И сказал Бог: да будет Свет. И стал Свет.

Вам ясно ,какое слово было вначале сказано Богом ? Сколько лет вам надо ,чтобы полюбить Божье,а не чушью собачьей травить себя и окружающих?

[Двора]

Не знаю, какой смысл Вы вкладываете в слова "образ и подобие". Таких слов "узнавайте образ и подобие, по Которому созданы" я в Писаниях не находила (может плохо искала) и могу вложить в эти слова только смысл "узнавайте характер и любовь Того, по образу которого сотворены и преобразуйте свой характер в соответствии с Ним". В догмате же о Троице о характере вообще ни слова не сказано, исключительно анатомия. Так что считать этот догмат полезным не могу, наоборот, он, на мой взгляд, ведет к ограниченности и к разделению между людьми, что и видим тут.



Мой уровень интеллекта не дотягивает до подобной лаконичности. Разверните мысль, пожалуйста.

В мысль другого, в ее ход войти трудно любому,
потому лучше сразу суть а не путь как пришел к этому...

²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Согрешил и образ стал другим и необходимо возвращение образа мысли праведников

¹⁷ и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный

Как вернуть?
А написать на плотяных скрижалях сердец Свои законы и в мысли положить их и вот способность мыслить от Бога 2Кор 3 глава.
Как получить плотяное =обрезанное сердце ведь знаете?
Потому что пока оно не обрезано оно каменное, ожесточено неверием, нужно покаяние и обращение от злых дел к вере Бога.

[Без Имени]

Это не слова Христа? -

17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(RST Иоан.5:17-23)

а это? -

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим
побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи
человек, делаешь Себя Богом.

Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот
соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к
нему и обитель у него сотворим.

Иоан.14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не
знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты
говоришь, покажи нам Отца?

Иоан.8:54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя
ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что
Он Бог ваш.

Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я есмь.

а это? -

Откр.21:22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог
Вседержитель - храм его, и Агнец.

Откр.21:23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для
освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник
его - Агнец.

Откр.22:1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как
кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.

Откр.22:3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и
Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

а это? -

Иоан.10:18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.
Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию
заповедь получил Я от Отца Моего.

Иоан.11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь;
верующий в Меня, если и умрет, оживет.

Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет
вовек. Веришь ли сему?

Иоан.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец,
пребывающий во Мне, Он творит дела.

Иоан.5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и
настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и,
услышав, оживут.

Иоан.5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну
дал иметь жизнь в Самом Себе.

Иоан.5:28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все,
находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;

И где тут равенство ? Отец все дал.

- - - Добавлено - - -

И? Как это отменяет Божественную суть Христа?

Нить потеряли? Вопрос о равенстве .

[Ольга Владим.]

И где тут равенство ? Отец все дал.

- - - Добавлено - - -



Нить потеряли? Вопрос о равенстве .

Равенство в их Божественности. Отец более Сына - в происхождении, возможностях и в том, о чем мы ни бум-бум.

Но вот Он делал Себя равным Богу и не отказывался. Вас это не убеждает? Считаете Его лжецом?

[Без Имени]

Равенство в их Божественности. Отец более Сына - в происхождении, возможностях и в том, о чем мы ни бум-бум.

Но вот Он делал Себя равным Богу и не отказывался. Вас это не убеждает? Считаете Его лжецом?

Вооооот. А раз ни бум бум, то верим словам" Отец более". Хорошо хоть не доказываете что Иисус более Отца...