Что есть крещение?

[piroma]

[QUOTE]

Никто не знаете о состоянии Адама наверняка,

я знаю -Павел сказал мне -

К Римлянам 5:12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

в АДаме не было смерти как в нас -пока не согрешил

[Богдан Шевчук]

я знаю -Павел сказал мне

Речь не об этом. Человек интересуется, был ли Адам рожден свыше, по типу того рождения(от Духа), которое Всевышний предлагает в Мессии.

[Без Имени]

Мессия как дух оживляющий .

Это вы вывели. Цитаты нет.

Никто не знаете о состоянии Адама наверняка.

В начале творения где все "хорошо весьма" ? Думаю очевидно.

- - - Добавлено - - -

Бог живой сотворил Адама мертвым уже?

Чего , чего ?

[Богдан Шевчук]

Это вы вывели. Цитаты нет.

Цитата есть конечно, прямая:

первый человек Адам в душу живущую; последний Адам в дух оживляющий

Смысловой перевод:

По сути, так говорит Танах: первый человек, Адам, стал живым человеком; а последний "Адам" стал духом, дающим жизнь.

Мессия и говорит об этом, - о себе, как о дающем жизнь вечную:

И я даю им жизнь вечную..
(Св. Евангелие от Иоанна 10:28)

даст он(Мессия) жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:2,3)

[piroma]

Речь не об этом. Человек интересуется, был ли Адам рожден свыше, по типу того рождения(от Духа), которое Всевышний предлагает в Мессии.

Отец духов

всякий дух рождается -потом одежда для него творится

[Богдан Шевчук]

В начале творения где все "хорошо весьма" ? Думаю очевидно.

Очевидно что? Адама нельзя сравнивать в его состоянии с Мессией. В Адаме ВСЕ умирают(наследовали смерть), в Мессии люди оживают(наследуют жизнь).

в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
(Первое послание к Коринфянам 15:22)

Конечно их состояние разниться существенно.

[Без Имени]

первый человек Адам в душу живущую; последний Адам в дух оживляющий...

И как вы докажите, что Иисус это последний Адам ( человек ) ?!

[Богдан Шевчук]

И как вы докажите, что Иисус это последний Адам ( человек ) ?!

Ну это очевидно из цитаты даже без контекста, лично для меня. Но контекст конечно:

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(Первое послание к Коринфянам 15:45-49)

[Без Имени]

Ну это очевидно даже без контекста, лично для меня. Но контекст конечно:

Так вас и меня - нет ?
Сказано о последнем Адаме.

- - - Добавлено - - -

Конечно их состояние разниться существенно.

Внимательно прочтите:
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Послание к Римлянам 8:11)

[Богдан Шевчук]

Так вас и меня - нет ?
Сказано о последнем Адаме.

Уточните вопрос.

Внимательно прочтите:
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Послание к Римлянам 8:11)

Что я должен еще здесь понять?

[BRAMMEN]

Ну и где Вы прочитали о воплощении? Где написано, будто Слово вошло в плоть? Слово стало плотью, а не вошло в плоть. Или Вы не вкурсе, что значит "воплощение"?

Я о Боге пишу. Может Вы через чур прищурились и не заметили? В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.(Иоан.1:1)

- - - Добавлено - - -

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.(Иоан.10:33)

[Без Имени]

Уточните вопрос.

Сказано о последнем Адаме. О последнем. Иисус последний ? Нет.
Даже для Павла , то о чем он говорил - будующее время:
48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(Первое послание к Коринфянам 15:48-52)
И если быть точным, то написано "в дух оживляющий", а не "последний есть дух животворящий"

Что я должен еще здесь понять?

То , что Мессия не дух животворящий а ходотай :
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Послание к Римлянам 8:11)

[Богдан Шевчук]

Иисус последний ?

В понимании Павла, на мой взгляд, есть два Адама - первый, собственно сам Адам и второй(последний) - других уже не будет - Мессия. Те, кто жизнь дают. Адам - плотскую, Мессия - духовную(вечную). Поэтому и назван последним Адамом. Больше не будет. Поэтому и последний.

- - - Добавлено - - -

То , что Мессия не дух животворящий а ходотай

И ходатай и дух оживляющий. Одно другому не мешает. Не понимаю, зачем бороться с тем, что Мессия - дух оживляющий? Писание вполне определенно об этом говорит, и не один раз:

и мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:23)

[BRAMMEN]

То , что Мессия не дух животворящий а ходотай :
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Послание к Римлянам 8:11)

Он и Дух, Он и посредник.
61 и сказали: Он говорил: могу разрушить храм Божий и в три дня создать его.(Матф.26:61)
На всякий случай, кто не слышал, Он и Хлеб, Он и Свет, Он и Пастырь, Он и воскресение и жизнь....

[Без Имени]

В понимании Павла, на мой взгляд, есть два Адама - первый, собственно сам Адам и второй(последний) - других уже не будет - Мессия. Те, кто жизнь дают. Адам - плотскую, Мессия - духовную(вечную). Поэтому и назван последним Адамом. Больше не будет. Поэтому и последний..

Так он дальше и сравнивает, душевное и духовное, глиняное и нетленное, первый и второй.
И в итоге говорит о преображенном теле при последней трубе. Соответственно когда и будет рожден последний человек. Адам.