Что есть крещение?

[Valentina Koret]

восприятия чего ? Наш разговор переходит в другое русло ? Ведь этой женщиной могли быть и вы , так зачем таите ответ на мой первый вопрос?

Извините, Арпень, но этой женщиной я быть не могу. Не привыкла прятаться за чужие спины, не привыкла перекладывать вину на других и тем более не хочу избегать ответственности.

[Арпель]

Извините, Арпень, но этой женщиной я быть не могу. Не привыкла прятаться за чужие спины, не привыкла перекладывать вину на других и тем более не хочу избегать ответственности.

ну так в чем проблема тогда понести вину по закону ,смерть ,и умереть прямо сейчас ?

[Valentina Koret]

ну так в чем проблема тогда понести вину по закону смерть ,и умереть прям сейчас ?

Ну не ровняйте червя с орлом.
Вы не Бог, чтобы нести мою вину, но вы человек такой же грешный как и я.)))

[Арпель]

Ну не ровняйте червя с орлом.
Вы не Бог, чтобы нести мою вину, но вы человек такой же грешный как и я.)))

вы хотите сказать что на кресте умер червяк или все же человек?Ваши слова делают больно

с чего вы решили что Бог должен за вас нести ответственность ?, Иисус исполнял закон, в котором написано милости хочу а не жертвы .Ничего не путаете?

[Valentina Koret]

вы хотите сказать что на кресте умер червяк или все же человек?Ваши слова делают больно

На Кресте умер Господь славы, который взял ваши грехи и грехи всего человечества.

[Арпель]

На Кресте умер Господь славы, который взял ваши грехи и грехи всего человечества.

а Господь не человек?

[Valentina Koret]

а Господь не человек?

Господь - Человек и Бог в Одном Лице.

[Арпель]

Господь - Человек и Бог в Одном Лице.

Так кто умер на кресте Человек и Бог или Человек Один.? А то Бог человека оставил в последний момент что б исполнилась всякая правда .

[Valentina Koret]

Так кто умер на кресте Человек и Бог или Человек Один.? А то Бог человека оставил в последний момент что б исполнилась всякая правда .

Читайте внимательно Писание, Арпель. И поймите одну истину... Иисус Христос - Сын Божий, который назван Единородным. Как и Отец Он имеет Божественную природу, потому что Бог может родить только Себе подобного. И на кресте умирал Сын Божий и Сын Человеческий...
Вот что говорит Писание:но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
⁸ которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.

[Арпель]

Читайте внимательно Писание, Арпель. И поймите одну истину... Иисус Христос - Сын Божий, который назван Единородным. Как и Отец Он имеет Божественную природу, потому что Бог может родить только Себе подобного. И на кресте умирал Сын Божий и Сын Человеческий...
Вот что говорит Писание:но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
⁸ которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.

Валя вы хотите спрятаться за буквы? Я же простой вопрос задал , ну и где такой же ответ?

[Кадош]

))

Попробуйте еще раз.
Прочтите два слова.
1.τελειωθεὶς - совершенный
2.ἐγένετο - сделался

Совершенный+сделался="совершился". Потому синодальный перевод, в данном случае - не "сильнодальний"(с))

Попробуйте еще раз:



И совершённый, Он сделался....

Поэтому совершенный - аорист, а сделался - второй аорист.../
Потому что Совершенный - это Его предвечная характеристика, а сделался - описание Его земной миссии.
Не путайте.

Вы крайне - рассеяны.

Там нет ни слова о "рождении от женщины" или о "подчинении плоти".
Только "во дни плоти своей"(с), но контекст там совершенно иной, чем вкладываете Вы.

Вот здесь говорится:

Гал.4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

А вот здесь, эта-же мысль выражена несколько иными словами:

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)


Опять-же - разговор о Его земной миссии, а она вполне во времени...

[Valentina Koret]

Валя вы хотите спрятаться за буквы? Я же простой вопрос задал , ну и где такой же ответ?

Я ответила. Но похоже, что вас не устраивает мой ответ, а другого у меня нет. Умер не только Человек, но Сам Сын Божий. И эта смерть стала спасительной для всего человечества.
А теперь спокойной ночи и не берите больше, чем можете понести.)

[Двора]

А что с моей речью ? разве я не понятно изложил ситуацию?

Не бойтесь .Я вас не поймаю в сеть , это реальная ситуацию из моей жизни и решение еще не принято что со мной будет далее. Я просто поделился с вами

если любви не имеете то все напрасно...

[piroma]

Попробуйте еще раз:



И совершённый, Он сделался....

Поэтому совершенный - аорист, а сделался - второй аорист.../
Потому что Совершенный - это Его предвечная характеристика, а сделался - описание Его земной миссии.
Не путайте.

Вы крайне - рассеяны.

Вот здесь говорится:

Гал.4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

А вот здесь, эта-же мысль выражена несколько иными словами:

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)


Опять-же - разговор о Его земной миссии, а она вполне во времени...

глупости

та же форма стоит -тут -

К Евреям 11:40 Russian koi8r
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.


От Иоанна 19:28 Russian koi8r
После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.


видите как переведено ?


форма от глагола -телеийоо -совершаться


а не телос -совершенный


Бог послал сына в мир достигнуть совершенств а потом стать совершенной жертвой

[Йицхак]

Это не субъективное восприятие, а именно контекст:

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
(Иоан.8:56-59)

Идет прямой ответ на вопрос.

Ну какой прямой ответ?
Вопрос: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?

Прямой ответ:
1-й вариант: Да, я видел Авраама потому, что существовал еще раньше Авраама.
2-й вариант: Нет, я не видел Авраама, но это не имеет никакого значения потому, что Авраам видел мой день, а не я - его день.

А что отвечает Помазанник? Прежде нежели был Авраам, Я есть.

Позвольте, а кто-то сомневался, что он сейчас есть? Подозревали, что его нет, а разговаривают с привидением или отражением в луже?
И разве вопрос был: ты есть или тебя нет?

Ещё раз внимательно прочитайте вопрос, который задали Помазаннику.

Контекст (и сам текст) там совсем другой.

Текст:
- Не имеешь 50-и лет, а ты видел Авраама?
- Аминь, аминь! Говорю вам: прежде (чем) Аврааму случится - я есть.

Контекст:
- Не имеешь 50-и лет, а ты видел Авраама?
- Аминь, аминь! (двойной "аминь" - 1) да, мне, действительно нет 50-ти лет и 2) да, я, действительно, не видел Авраама, но) Говорю вам: прежде (чем) Аврааму случится - я есть (Я сейчас более важен, чем прежде был Авраам: он был прежде, а я - есть сейчас).

Синодальный нагло перевирает текст - "аминь" в иврите говорят только при согласии на фразу собеседника и никогда иначе. А двойной "аминь" - при сугубом согласии.
А сильно дальний - лжёт на голубом глазу "истинно, истинно говорю вам"

Это - не контекст, это циничное изнасилование текста в угоду "тринитаризма".