Что есть крещение?

[baptist2016]

Там толстый намек на заповедь вообще никому не покланятся:2. и все служащие при царе, которые были у царских ворот, кланялись и падали ниц пред Аманом, ибо так приказал царь. А Мардохей не кланялся и не падал ниц. 3. И говорили служащие при царе, которые у царских ворот, Мардохею: зачем ты преступаешь повеление царское? 4. И как они говорили ему каждый день, а он не слушал их, то они донесли Аману, чтобы посмотреть, устоит ли в слове своем Мардохей, ибо он сообщил им, что он Иудеянин. (Есфирь 3:2-4)

аналогия с этим случаем: Книга Даниил> Глава 3> Стих 15: Отныне, если вы готовы, как скоро услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей, симфонии и всякого рода музыкальных орудий, падите и поклонитесь истукану, которого я сделал; если же не поклонитесь, то в тот же час брошены будете в печь, раскаленную огнем, и тогда какой Бог избавит вас от руки моей?

[DENNY79]

Я и Отец - одно.

Одно,да не одно..... и то же.
Б-г один и нет Ему подобных.
Троица изобретение римских кесарей.........держать народ в узде.

[baptist2016]

Не отменяется. Как и не отменяется то, что сказал Сын - Я и Отец - одно.

глянул в греческий, -там написано "один, единый"

[laurcio]

Вы еврей, но не Иудей. Это правильно вы сказали, потому что Иудеи прекрасно знали :
19. а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу
(Книга Второзаконие 18:19)
Так говорите закону не соответствует ?

Видимо для язычников, эти слова Писания становятся невидимыми, а уж для еврея, тем более...

[Двора]

Хорошо. А теперь покажите, кто из присутствующих хоть единожды "просил", "стучал" или даже "требовал" - "вытащить занозу"?
Разве не все хотят сами - другим "помочь"?))
А Вы сами?

Даже не претендую вытаскивать... это очень ответственное дело и никто сам по себе на это не способен...
как понимаю про занозы: вот я говорю про четвертую заповедь, что ей да и аминь... и я принимаю эту заповедь, а кто то со стороны против и что?
Начинают упрекать да как ты исполняешь, да ты и того и другого и третьего не можешь и не исполняешь...
Пусть что то из упреков правда, например я пользуюсь лифтом в шабат или вот интернетом...
кто может мои занозы в исполнении этой заповеди вытащить когда у упрекающих бревно и эту заповедь и не видят и не считают истиной...
да никак, никто из отвергающих заповедь не может мне ничем помочь...наставлением как исполнять.
Вам понятно?

[Ольга Владим.]

Тогда Иудеянин тут ни при чем. Но если вы не замечаете, то оставим это.

Здесь Вы правы.

А что насчет прямой речи Отца устами Сына?

- - - Добавлено - - -

Одно,да не одно..... и то же.
Б-г один и нет Ему подобных.
Троица изобретение римских кесарей.........держать народ в узде.

Каким образом?

Бог и есть Один. Но проявлен тремя - Отцом, Сыном, Духом. И если Писание говорит о Них, как о Личностях, имеющих общение с людьми и между собой - значит, так и есть.

Иначе - Богу все равно, что о Нем будут думать. А Ему не все равно.

[Арпель]

Здесь Вы правы.

А что насчет прямой речи Отца устами Сына?

опять языческое разделение . Рожденный от духа есть дух .Это ветхозаветным пророкам были вложены слова в уста что бы тот передал слушающим .

И Я вложу слова Мои в уста твои, и тенью руки Моей покрою тебя, чтобы устроить небеса и утвердить землю и сказать Сиону: 'ты Мой народ'.

но разве Машиаху были вложены слова? Никак ,потому что он исполнял ,вот это и есть Отец и Сын одно

И будешь посмеянием и поруганием, примером и ужасом у народов, которые вокруг тебя, когда Я произведу над тобою суд во гневе и ярости, и в яростных казнях; Я, Господь, изрек сие;

Ты станешь примером позора, предметом насмешек, предостережением и ужасом для окрестных народов, когда Я совершу над тобою Мой суд, в гневе и ярости, когда в ярости тебя покараю! Так говорю Я, Господь!

[Без Имени]

Видимо для язычников, эти слова Писания становятся невидимыми, а уж для еврея, тем более...

Это для вас невидимы, потому что не видите. А по закону обязан - Слушаться пророков - (Дв. 18:15) .
А вы говорите " То, что произошло в Иордане, не соответствует ни одному положению Закона".

[Ольга Владим.]

опять языческое разделение . Рожденный от духа есть дух .Это ветхозаветным пророкам были вложены слова в уста что бы тот передал слушающим .

И Я вложу слова Мои в уста твои, и тенью руки Моей покрою тебя, чтобы устроить небеса и утвердить землю и сказать Сиону: 'ты Мой народ'.

но разве Машиаху были вложены слова? Никак ,потому что он исполнял ,вот это и есть Отец и Сын одно

Да, Он исполнял волю Отца. Как истинный Сын. Божий Сын.

Это для вас невидимы, потому что не видите. А по закону обязан - Слушаться пророков - (Дв. 18:15) .
А вы говорите " То, что произошло в Иордане, не соответствует ни одному положению Закона".

Однако, закон четко очерчен в ВЗ. Нет? И про ситуации в Иордане нет ничего. Или процитируйте, не сливаясь.

- - - Добавлено - - -

Это для вас невидимы, потому что не видите. А по закону обязан - Слушаться пророков - (Дв. 18:15) .
А вы говорите " То, что произошло в Иордане, не соответствует ни одному положению Закона".

1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?

?


15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Матф.3:1-17)

То есть - эту всякую правду не знал и пророк. Это было известно только Сыну. И Отцу.

Судя по итогу.

[diana]

Диана, если бы речь шла о цвете обоев или отдыхе в Италии, который не хочет оплачивать супруг - это была бы сварливость.

А здесь идет речь о лжи на Писание и жизни каждого человека в Вечности. Если тебе это все равно - дело твое. Мне не все равно - когда лгут и сами обманываются, и других ведут в пропасть. Тут я не постесняюсь быть грубой.

не о лжи идет речь, а о мнениях.. зачем так выходить из себя.. вот Вам нравится как Мунтян себя ведёт?.. я вчера краем уха слышала ее, (муж на ноутбуке смотрел видео), и эта ее манера говорить мужланистая, противная, так и не захотела даже слышать, закрыла дверь..

[Просто_Жена]

Одно,да не одно..... и то же.
Б-г один и нет Ему подобных.
Троица изобретение римских кесарей.........держать народ в узде.

Триедин....

[Арпель]

Это для вас невидимы, потому что не видите. А по закону обязан - Слушаться пророков - (Дв. 18:15) .
А вы говорите " То, что произошло в Иордане, не соответствует ни одному положению Закона".

Иисус точно не был обязан слушаться Иоанна потому что сам был пророк

[laurcio]

Это для вас невидимы, потому что не видите. А по закону обязан - Слушаться пророков - (Дв. 18:15) .
А вы говорите " То, что произошло в Иордане, не соответствует ни одному положению Закона".

Во-первых, вы встряли в диалог, касающийся того, почему Иисус крестился крещением покаяния в то время, когда ему не в чем было каяться.
Во-вторых, речь шла о том, насколько соответствует положениям Закона само крещение Иоанново. То есть, где написано, что человека должен омывать кто-то другой (ведь не идет речь о погребении)?
В-третьих, приведенный вами текст из Второзакония, говорит о Машиахе, который назван пророком. Какое отношение это имеет к Иоанну крестителю?

[Дмитрий Резник]

Тогда Иудеянин тут ни при чем. Но если вы не замечаете, то оставим это.

Тогда его слово ни при чем. Но если Вы не замечаете, оставим это.

- - - Добавлено - - -

Допускаю. Но в том, в чем удостоверилась - буду стоять насмерть.

То же самое Ваш оппонент может сказать. А Вы его во лжи обвиняете.

[Двора]

не о лжи идет речь, а о мнениях.. зачем так выходить из себя.. вот Вам нравится как Мунтян себя ведёт?.. я вчера краем уха слышала ее, (муж на ноутбуке смотрел видео), и эта ее манера говорить мужланистая, противная, так и не захотела даже слышать, закрыла дверь..

Перестань троллить и забалтывать тему...

- - - Добавлено - - -

Триедин....

человеческое...